praegune kellaaeg 28.04.2024 09:09:13
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
xtr
HV Guru
liitunud: 20.12.2001
|
09.01.2009 11:16:05
Meiliserver, mille peale ehitama hakata? |
|
|
Tekkis vajadus teha üks meiliserver, kuna kogemust eriti ei ole, siis küsin nõu, millise tarkvara poole vaadata. Kasutajaid hetkel ~30, plahvatuslikku kasvu ei ole ette näha, 50-kasutajaga arvestamine on paari aasta plaanis täiesti mõistlik varu, pikemas plaanis kuni 100. Meiliserverit on hetkel plaanis kasutada ainult väliseks meilivahetuseks, grupitöö ja kalendrivärki on plaanis edasi majandada sisemise Exchange-serveriga. Kuna kasutajaid ei ole väga palju(minumeelest), siis ei tahaks väga suurt ja lohisevat enterprise-lahendust, samas tahaks rõhku panna turvalisusele - viirusetõrje, spämmifiltrid...
-Kuidas oleks Exchange-iga, kiidate/laidate/integreeriks AD-ga ja paneks grupitöö/kalendriga kõik ühte patta?
-Mis variandid oleks linuxi/unixi/bsd/* peal?
-Millega varundada ja monitoorida?
-Mida peaks veel arvestama meiliserveri planeerimisel?
-Kas tänapäeva meiliserverid oskavad näiteks ka midagi sellist teha, et kui saadetakse laiali üks fail paljudele serveri kontodele, siis server hoiab sellest ainult ühte koopiat?
Asjalik jutt ja täpsustavad küsimused teretulnud, võib ka minna õlleklaasi taha arutama
_________________ M: Tasakaaluliikur
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W |
|
tagasi üles |
|
|
oicu
HV kasutaja
liitunud: 23.11.2006
|
09.01.2009 11:22:28
|
|
|
siin üks päris asjalik jutt
|
|
tagasi üles |
|
|
jj666
Kreisi kasutaja
liitunud: 31.05.2004
|
09.01.2009 12:54:21
|
|
|
Nagu ma aru saan, siis plaanis tulevikus nagunii Exchange kasutusele võtta? Sel juhul poleks küll enne mingit mõtet postfixi kasutama hakata imo - ad integratsioon üksi kaalub asja üle, owa vs squirrelmail on ka võrreldamatu. CALid ei ole ka enamuse Eesti firmade jaoks päris kommiraha, võiks need siis juba täies ulatuses ka ära kasutada.
Spämmikas on mingisugune Exchangel sees olemas, tavaline on küll ka selle jaoks eraldi linuxi kast spamassasiniga püsti panna.
Varundamise kohta on meil olemas suurepärane tsirkuseteema siinsamas alafoorumis Kui on praegu juba mingi mõistlikum lahendus kui ntbackup kasutusel, siis tasuks vaadata kas sellele on Exchange tugi olemas.
Alati jääb loomulikult hostinguvõimalus, kas Exchanges või milleski muus.
|
|
tagasi üles |
|
|
xtr
HV Guru
liitunud: 20.12.2001
|
09.01.2009 15:42:27
|
|
|
jj666 kirjutas: |
Nagu ma aru saan, siis plaanis tulevikus nagunii Exchange kasutusele võtta? |
Exchange on praeguste olude sunnil käigus sisemise grupitöö vahendina ja arvatavasti see nii ka jääb, kuna mingil määral tuleb inimeste mugavusele ka mõelda. Kui see Exchange(või uus paigaldus) panna ka välismaailmaga suhtlema, siis kuidas see infrastruktuuris paigutatakse ja muid meetmeid rakendatakse, et oleks küll AD-ga seotud, kuid samas elimineerida võimalikult eos võimalused, et mingi jama sealt kohtvõrku võiks edasi pääseda?
jj666 kirjutas: |
CALid ei ole ka enamuse Eesti firmade jaoks päris kommiraha, võiks need siis juba täies ulatuses ka ära kasutada. |
Kõik, mis aitab turvalise lahenduse luua, on finantseeritav. Raha (kokkuhoidmise) pärast ei pea siin teemas pead vaevama.
jj666 kirjutas: |
Spämmikas on mingisugune Exchangel sees olemas, tavaline on küll ka selle jaoks eraldi linuxi kast spamassasiniga püsti panna. |
Peab seda teemat uurima.
jj666 kirjutas: |
Varundamise kohta on meil olemas suurepärane tsirkuseteema siinsamas alafoorumis Kui on praegu juba mingi mõistlikum lahendus kui ntbackup kasutusel, siis tasuks vaadata kas sellele on Exchange tugi olemas. |
Kuna hetkel kasutame teise asutuse infrastruktuuri, siis võib öelda, et midagi ei ole veel olemas, kõike saab teha
jj666 kirjutas: |
Alati jääb loomulikult hostinguvõimalus, kas Exchanges või milleski muus. |
Hakkasin ka mõtlema, miks hostingumõte maha maetud sai. Peab uurima veits kõrgemalt.
_________________ M: Tasakaaluliikur
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W |
|
tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
09.01.2009 19:40:14
|
|
|
xtr kirjutas: |
jj666 kirjutas: |
Spämmikas on mingisugune Exchangel sees olemas, tavaline on küll ka selle jaoks eraldi linuxi kast spamassasiniga püsti panna. |
Peab seda teemat uurima.
|
Eraldi kast selleks on ebaloomulik lahendus. Nii viirustõrje, kui spämmifiltri saab naturaalselt ühendada Exchangege. Soovitaks Kasperskyt, järgi proovitud ja töötab hästi. Pealegi spamassassinit ei saa üldse võrrelda tunduvalt kallima lahendusega nagu Kaspersky, sel assassinil pole minu teada ka uuenduste võimalust vaid kõik reeglid pead ise tegema.
Vahe on veel selles, et kõik eraldi kastides spämmifiltrid koguvad spämmi eraldi bufrisse, mida kasutajad saavad vaadata webi kaudu. Kõlab lihtsalt, kuid reaalsuses ei viitsi seda teha ükski dumbuser ning adminni hakatakse sõimama et mingid mailid pole kohale jõudnud. Integreeritud lahenduste puhul aga kogutakse späm igaühe "Junk mail" kausta otse Outlookis ja igaüks saab ise valida kas ta tahab neid üle vaadata ja teha isegi personaalseid reegleid.
|
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
10.01.2009 15:47:05
|
|
|
Kui tahad corporate maili on sul kaks varianti Exchange ja Lotus Notes. Mõlemad on piisavalt turvalised.
Kui sul kasutajad juba kasutavad Exchanget grupitöövahendina siis peale pop3-le downgrademist annavad nad sulle peksa, või teed sa seda endale ise
Kaspersky lendas prügikasti sellepeale kui ei suutnud korralikult maili attatchmenti lahti harutada ja kokku tagasi panna. Kasuta siis juba täielikult Corporate viirusetõrjet(NOD,Symantec) ja oled suht hooldusvabas keskkonnas Avoid! f-prot ja kaspersky.
Exchange enda spamifiltrid on päris korralikud juba tänapäeval. Ja õieti konfitud Exchange on vägagi turvaline.
Linuxil baseeriuvad corporate ärirakendused ja grupitöövahendid puuduvad, tegemist on rohkem ruuterite ja kodukasutajate opsysteemiga.
Monitoorid MOM-iga ning backupi teed kas Symantec (endine veritas) BckupExeciga exchange kirjade ühekaupa taastamise moodul maksab mingi 5keeku kokku backupi soft on 15k eek. Küsi teiste lakenduste kohta Vaegkuulja käest ta väib sulle tundide kaupa detailidest rääkida, või loe Veritas Backupexec teema läbi samas foorumis.
Kindlasti osta sellise koguse userite jaoks mailiserveri jaoks oma raud alla. Min ca 4G mälu ja kiired kettad.
Antud teenust saad ka sisse osta MicroLinkist neil on eestis minuteada ainuke corporate maili pakkumine teenusena, aga sellise koguse kasutajat peale ei tasu see ära.
Notesit olen ka adminind aga noh jah, sellega on ikaldust rohkem, ei tunne ka seda põhjalikult.
|
|
tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
10.01.2009 16:55:35
|
|
|
30 inimese peale piisaks meiliteenusest, winni all sobis selleks icewarpi, merak , nyydseks juba kerio alla läinud. kas unixi all töötab ei tea
samas miks mitte unixi all sendmail, jne
_________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
10.01.2009 19:57:01
|
|
|
RCC kirjutas: |
30 inimese peale piisaks meiliteenusest, winni all sobis selleks icewarpi, merak , nyydseks juba kerio alla läinud. kas unixi all töötab ei tea
samas miks mitte unixi all sendmail, jne |
Sellepärast, et need ei ole corporate grupitöötarkvara lahendused.
Sendmaili ja pop3 ga võib vabalt puu taha minna.
|
|
tagasi üles |
|
|
xtr
HV Guru
liitunud: 20.12.2001
|
11.01.2009 16:01:32
|
|
|
Angrist kirjutas: |
/---/Kaspersky lendas prügikasti sellepeale kui ei suutnud korralikult maili attatchmenti lahti harutada ja kokku tagasi panna. Kasuta siis juba täielikult Corporate viirusetõrjet(NOD,Symantec) ja oled suht hooldusvabas keskkonnas Avoid! f-prot ja kaspersky. /---/
Kindlasti osta sellise koguse userite jaoks mailiserveri jaoks oma raud alla. Min ca 4G mälu ja kiired kettad.
/---/
Notesit olen ka adminind aga noh jah, sellega on ikaldust rohkem, ei tunne ka seda põhjalikult. |
Kuidas suhtuda F-Secure-i ja McAfee-sse?
/---/
Eraldi raud plaanis hankida kindlasti.
/---/
Lotus Domino-d olen ka natuke varem näppinud, kui ikka varem näinud ei ole/kogemus puudub, siis ikaldus jah.
_________________ M: Tasakaaluliikur
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W |
|
tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
11.01.2009 18:05:53
|
|
|
xtr kirjutas: |
Kuidas suhtuda F-Secure-i ja McAfee-sse?
|
Point on selles, et kokkusobivuse (või keskhalduse) mõttes oleks mõistlik kogu viirustõrje komponendid hankida ühelt-samalt firmalt. Komponendid oleksid siis Exchange viirustõrje ja spämmifilter, serveri viirustõrje failidele, töömasinate viirustõrje failidele ja webiühendusele (kui pole see pandud proxysse). Väga oluline on, et viirustõrje teaks ka mis on spyware, muidu pole viirustõrjest suurt miskit kasu.
Kaspersky on enamasti avastamise suhtes testivõitja. Pakett mis kõike sisaldab on "Enterprise Space Security". F-secure on üks halvimaid üldse (olen hooldanud seda keskhaldusega umbes aasta jagu). Keskhaldus on küll teistest palju mahukam, kuid enamus sellest on ebaotstarbekas ja mõttetu keskhalduse seisukohast. F-securel on ka ainsana tulemüür, mille töö on kõikide teistega võrreldes peapeale pööratud - application reeglid on millegipärast tehtud systeemireeglitest (pordid) primaarsemaks, mis tekitab palju tüli seadistamisel. Tegelikult Windowsi enda tulemüürist piisab täielikult, eriti veel kui on domeen.
Symantec on ka üks halvimaid - just selle poolest et laseb kõik spyware läbi. NOD32 on ka suht lahja, rohkem kodukasutajale orienteeritud. NOD32 peamine häda on selles, et ei suuda kontrollida exclusiivselt avatud faile, laseb läbi spyware ning ka viiruste avastamise mehhanisme-tehnikaid on poole vähem kui Kasperskyl. Kaspersky puhul peab muidugi ka mõtlema enne milliseid kontrollmeetodeid ikka rakendada ja milliseid mitte (et ei tekiks üllatusi).
McAfee kohta ei oska kommenteerida (ei tunne isegi huvi lihtsalt, subjektiivne arvamus, minevikust kogemused).
|
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
11.01.2009 21:18:34
|
|
|
xtr kirjutas: |
Angrist kirjutas: |
/---/Kaspersky lendas prügikasti sellepeale kui ei suutnud korralikult maili attatchmenti lahti harutada ja kokku tagasi panna. Kasuta siis juba täielikult Corporate viirusetõrjet(NOD,Symantec) ja oled suht hooldusvabas keskkonnas Avoid! f-prot ja kaspersky. /---/
Kindlasti osta sellise koguse userite jaoks mailiserveri jaoks oma raud alla. Min ca 4G mälu ja kiired kettad.
/---/
Notesit olen ka adminind aga noh jah, sellega on ikaldust rohkem, ei tunne ka seda põhjalikult. |
Kuidas suhtuda F-Secure-i ja McAfee-sse?
/---/
Eraldi raud plaanis hankida kindlasti.
/---/
Lotus Domino-d olen ka natuke varem näppinud, kui ikka varem näinud ei ole/kogemus puudub, siis ikaldus jah. |
Nigu ytlesin f-prot (f-secure) on avoid, ja kasperskyga kaasnevad ainult haldus probleemid ja igasugu ettenägematud ikaldused.
Mcafee on väga hea, soovitaksingi valida kas NOD, Mcaffee või Symanteci Corporate viirusetõrje hulgast.
Viimasel ajal MCafeed ei ole kasutanud, kuid NODi kasutades viiruse intsidendid puudusid ning Symanteciga ei olnud ka märkimisväärseid intsidente.
|
|
tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
11.01.2009 21:47:27
|
|
|
Angrist kirjutas: |
, ja kasperskyga kaasnevad ainult haldus probleemid ja igasugu ettenägematud ikaldused.
|
Nii huvi pärast küsin, et millised need haldus- ja ikaldusprobleemid on. Ise haldan Kaspersky Enterprise Space Security keskhaldust ja seadeid tööl.
Mitte vähimaidki probleeme pole esinenud.
|
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
12.01.2009 05:03:44
|
|
|
vaegkuulja kirjutas: |
Angrist kirjutas: |
, ja kasperskyga kaasnevad ainult haldus probleemid ja igasugu ettenägematud ikaldused.
|
Nii huvi pärast küsin, et millised need haldus- ja ikaldusprobleemid on. Ise haldan Kaspersky Enterprise Space Security keskhaldust ja seadeid tööl.
Mitte vähimaidki probleeme pole esinenud. |
Tulemüüri paigutatud kaspersky ei osanud teatud PDF faile uuesti päisesse tagasi panna, keeras mime tüübi valeks ja kogu pdf-i sisu tuli rõõmsalt kirja sisse, sümbolitena loomulikult.
|
|
tagasi üles |
|
|
dynamic
HV kasutaja
liitunud: 02.12.2001
|
13.01.2009 00:46:11
|
|
|
Angrist kirjutas: |
Linuxil baseeriuvad corporate ärirakendused ja grupitöövahendid puuduvad, tegemist on rohkem ruuterite ja kodukasutajate opsysteemiga.
|
Veidi offtopic, aga mulle hakkas lihtsalt see naerukoht silma. Ma ei tea midagi ärirakendustest ja grupitöövahenditest, aga "ruuterite ja kodukasutajate" osas - kas sa ikka tead et Eestis on kohe-kohe avamisel üks 330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? Arva ära, mis opsüsteem selle peal töötab. Vihjeks võin öelda, et see pole Windows.
|
|
tagasi üles |
|
|
kurask
Kreisi kasutaja
liitunud: 07.11.2003
|
13.01.2009 09:45:23
|
|
|
tsitaat: |
330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? |
tsitaat: |
corporate ärirakendused ja grupitöövahendid |
tsitaat: |
330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? |
tsitaat: |
corporate ärirakendused ja grupitöövahendid |
tsitaat: |
330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? |
tsitaat: |
corporate ärirakendused ja grupitöövahendid |
ikka on probleem või said juba aru?
offtopic veidi jah.
_________________ IT haldus | IT hooldus | CarrotArrow.com |
|
tagasi üles |
|
|
wicked
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
dynamic
HV kasutaja
liitunud: 02.12.2001
|
13.01.2009 12:11:00
|
|
|
ok, olgem viisakad ja ärme risusta rohkem autori teemat, lihtsalt Angrist tahtis vist natuke trollida või inimesi naerma ajada oma kodukasutaja opsüsteemi jutuga (see ikka pigem Windowsi rida, tahtsin vaid välja tuua et tõsiseid süsteeme käitavad siiski teised OSid) - jäin konksu otsa.
|
|
tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
13.01.2009 12:56:43
|
|
|
[quote="dynamic"]
Angrist kirjutas: |
aga "ruuterite ja kodukasutajate" osas - kas sa ikka tead et Eestis on kohe-kohe avamisel üks 330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? Arva ära, mis opsüsteem selle peal töötab. Vihjeks võin öelda, et see pole Windows. |
oot sa räägid mu arvutist vä? torrent, slsk ja muu staff kippus eelmisel masinal tiba takerduma küll, aga varsti on sellestki väheks..
teema autorile tegelikult... isegi kui kasutajaid tekib 30-50, siis piisaks küll sendmaili teenusest kuhgi tiksuma, mis postkontorit te mängida kavatsete?
_________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
13.01.2009 14:04:54
|
|
|
RCC kirjutas: |
teema autorile tegelikult... isegi kui kasutajaid tekib 30-50, siis piisaks küll sendmaili teenusest kuhgi tiksuma, mis postkontorit te mängida kavatsete? |
Ah, pange kiri postkontori ja korras, mis kuradi arvutitega te ikka jamate. Muidugi on Unixil servereid küll, kuid vaatame ikka ka mis asja tarbeks miski asi on mõeldud. Selliseid servereid nagu MS webilehelt leida võib, pole küll kellelgi teisel ja ka vastupidi, MS'l pole jälle teisi asju. MS on mõeldud ikkagi üldisema äri/kontoritöö tarbeks, Unix aga palju spetsiifilisemate asjade jaoks.
|
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
14.01.2009 10:36:58
|
|
|
dynamic kirjutas: |
Angrist kirjutas: |
Linuxil baseeriuvad corporate ärirakendused ja grupitöövahendid puuduvad, tegemist on rohkem ruuterite ja kodukasutajate opsysteemiga.
|
Veidi offtopic, aga mulle hakkas lihtsalt see naerukoht silma. Ma ei tea midagi ärirakendustest ja grupitöövahenditest, aga "ruuterite ja kodukasutajate" osas - kas sa ikka tead et Eestis on kohe-kohe avamisel üks 330 tuumaga ja sadade gigabaitide mäluga teadusarvutuste klaster? Arva ära, mis opsüsteem selle peal töötab. Vihjeks võin öelda, et see pole Windows. |
Ilmselt mitte ka Linux.
Aga kuna siiski on küsimust Corporate ärirakenduste ja grupitöövahendite kohta, siis paluks paari vihjet või linki rakenduste kohta mis kannataks Exchange või Dominoga võrdluse välja
|
|
tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
14.01.2009 11:22:22
Re: Meiliserver, mille peale ehitama hakata? |
|
|
xtr kirjutas: |
teha üks meiliserver, kuna kogemust eriti ei ole, siis küsin nõu, millise tarkvara poole vaadata. Kasutajaid hetkel ~30, plahvatuslikku kasvu ei ole ette näh hetkel plaanis kasutada ainult väliseks meilivahetuseks, grupitöö ja kalendrivärki on ga. Kuna kasutajaid ei ole väga palju(minumeelest), siis ei tahaks väga suurt ja lohisevat enterprise-lahendust, samas tahaks rõhku panna turvalisusele - viirusetõrje, spämmifiltrid...
|
loeme teemat uuesti. enterprise tähendab vähemalt 10 000 meilikasutajat. kasutajaid hetkel 30 tulevikus ehk 50. miks linux ei sobi. ubuntul näiteks on piisavalt vahendeid et asi käima panna ka weebipõhiselt. näiteks kasutataval merak mailserveril (töötas vinni peal) oli listid, kalender jms. põhiliselt ikkagi mailid. seega väike sendmaili või analoogne meiliteenus?
_________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
tagasi üles |
|
|
Angrist
HV kasutaja
liitunud: 23.09.2004
|
14.01.2009 12:42:16
Re: Meiliserver, mille peale ehitama hakata? |
|
|
RCC kirjutas: |
xtr kirjutas: |
teha üks meiliserver, kuna kogemust eriti ei ole, siis küsin nõu, millise tarkvara poole vaadata. Kasutajaid hetkel ~30, plahvatuslikku kasvu ei ole ette näh hetkel plaanis kasutada ainult väliseks meilivahetuseks, grupitöö ja kalendrivärki on ga. Kuna kasutajaid ei ole väga palju(minumeelest), siis ei tahaks väga suurt ja lohisevat enterprise-lahendust, samas tahaks rõhku panna turvalisusele - viirusetõrje, spämmifiltrid...
|
loeme teemat uuesti. enterprise tähendab vähemalt 10 000 meilikasutajat. kasutajaid hetkel 30 tulevikus ehk 50. miks linux ei sobi. ubuntul näiteks on piisavalt vahendeid et asi käima panna ka weebipõhiselt. näiteks kasutataval merak mailserveril (töötas vinni peal) oli listid, kalender jms. põhiliselt ikkagi mailid. seega väike sendmaili või analoogne meiliteenus? |
Millest selline number 10 000 ?
|
|
tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
14.01.2009 14:43:20
Re: Meiliserver, mille peale ehitama hakata? |
|
|
RCC kirjutas: |
miks linux ei sobi. ubuntul näiteks on piisavalt vahendeid et asi käima panna ka weebipõhiselt. näiteks kasutataval merak mailserveril (töötas vinni peal) oli listid, kalender jms. põhiliselt ikkagi mailid. seega väike sendmaili või analoogne meiliteenus? |
Jah, kui kasutaja on maalt ja hobusega, siis sobib küll. Linnainimesed protestivad juba siis kui tooli seljatugi torgib.
Outlookist loobumist (või POP3 peale kolimisne) propageerida on juba ette ära teada out ettevõtmine.
|
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
14.01.2009 14:47:00
|
|
|
Ma võtaks sõna siin kasutaja nurga pealt. Exchange koos Outlookiga on väga mugav kooslus (e-posti, grupitöö ja kõige muu sarnase kohapealt) ning niipalju, kui ma ise olen alternatiive näinud siis on need tüütumad kasutada ning "agadega". Jah, kindlasti siin annaks leida kompromisse, kasutajaid õpetada aga... see on MTAK väga pikk ja tüütu protsess, jällegi niipalju kui ma ise olen kõrvalt näinud. Millest on tegelikult kahju.
|
|
tagasi üles |
|
|
Pailaps
HV Guru
liitunud: 13.05.2004
|
14.01.2009 15:40:29
|
|
|
Ma annan oma hääle Keriole, outlooki vidin on olemas, antiviirus ka, spämmikaitse samuti, etem ~50 kasutaja keskkonda.
Ah õigus ma pole juu it-spetsialist
Too tartusse kommi , ma annan Keriot litsentsiga testida.
_________________ Ma trollin 50% oma postitustest. |
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|