[soodent]

Lammutasin mõned 400w atx toiteplokid osadeks hiljuti ja sattusin ebameeldiva avastuse otsa.
Nimelt olid neis plokkides 680mkf kondensaatorid 220v alaldi taga ja neid mõõtes tuli välja, et tegu hoopis 300mkf kondedega mis 250w toidetes tavaliselt sees.
Mõõtsin üle ka oma branded konded ja need jäävad -10% sisse märgitust.Viskasin minema need 8tk 680(300)mkf.
Soovitaks noname omanikel uurida ja panna kasvõi firma 470mkf asemele kui mahub.

[heikis]

ühesõnaga tegid sitast saia ?

[soodent]

Sisuliselt annab 470mkf nende 300mkf asemele olulise performance lisa.250w to 350w piltlikult.
Sellised 300mkf seletavad ära mõnegi restardi või bsod vms.
Mega alatu ikka tähistada 300mkf konded 680mkf tähisega.Kusjuures mitme eri noname firma 680mkf samamoodi 300mkf.Järelikult see suht trend.

[bigmarx]

Täitsa põnev. Mul kontoris riiul erinevaid toitekaid täis, katkun mõne homme lahti ja vaatan, mis leian

[tahanteada]

soodent: Täielik pseudoprobleem, kuna kõikidel sellisel kondekatel on lubatud mahtuvuse vähenemine kuni 20%. Osadel tüüpidel isegi kuni 40%. Ja see asi on teada juba oma 100 aastat. Ehk siis niikaua, kui on toodetud kõrgepingelisi elektrolüütkondensaatoreid.
Esimene ettejuhtuv näide ELFA paberkataloogist:
- Type LPW: Tolerance: + - 20%

Ja väljundvõimuse kasvuga paned kah kõvasti puusse, kuna see konde silub alaldatud võrgupinget, mitte ei vaheta generaatortransistoreid ja generaatortrafot võimsama vastu välja. Ega ei genereeri 180V võrgupinge asemele võrgupinget 240V.
Seega: kui korras kondekaga on väljundvõimsus 200W, siis kehvade kondekatega on see nii 150-175W, või ka vähem, kuna toiteploki generaatori pinge ja võimsus on otseses seoses võrgupinge väärtuse ja kvaliteediga.

Ning veel üks oluline märkus. Need kondekad on tavaliselt 2 tükki järjestikku. Seega on tegelik mahtuvus poole väiksem. Ja kui mingit kvalitatiivset muudatust näha tahetakse, siis tuleb need konded asendada mitte 1 aste suuremaga, vaid 2-4x suuremaga.

Seega: 2x330 mikrofaradit kondekate asemel siis vähemalt 2x680 (820) mikrofaradit.

Ja kui taga ajada võimalikku, maksimaalselt väljundvõimsust, siis tuleb ka veel terve rida teisi muudatusi teha.
Täiustasin eile just üht 350W Codegeni. Võrgukonded olid üks väike osa sellest, milliseid muudatusi ma läbi viisin.

[soodent]

See kasutaja muidugi matemaatika tunnis ei käinud- 20% võtta 680-st ei tee kuidagi 300.Sinu +/- 20% juures peaks mõni kondekas ka 800mkf olema ent 8tk kõik 300mkf...Asendada 2x suurematega pole võimalik, sest ei mahu ära kahjuks- seda sa ka ei tea....
Kas sa ei suuda ükskord areneda ja postitad pa..ka.Tõsiselt sul oleks aeg areneda.Lugege tahanteada teisi postitusi ja näete kellega tegu...
Transistorid on 250w ja 400w toitel samad kahjuks ja ka generaatori trafo sama või pole oluliselt suurem.
Suuremad kondekad garanteerivad tõrgeteta töö suuremal võimsusel, sest pulsatsioon väheneb ka väljundis koormusel.
Firma kondekad pole ükski alla 10% valed kusjuures.

[nexus]

kui konde peal on 680 mikki, aga mahtuvus tegelikult poole väiksem, siis ei pruukinud ju tootja seda teadagi. ja vaevalt et see tootjat üldse huvitaski.

hetkel omal tööjuures suurem hunnik erinevaid toiteid ning teen nendega erinevaid (ellujäämis) katseid.

saab päris huvitavaid tulemusi

[g3n1us]

Hei-hei, kiire küsimus: Kas kondekale märgitud voldid tähendavad maksimaalset pingetaluvust või ainukest volti millel kondekas opereerib? (Ehk teisisõnu, kas näiteks 6,3v kondeka võib asendada 16v'ga?)

[tahanteada]

g3n1us: Vabalt võid asendada, kuna see pinge näitab tõepoolest maksimaalset ALALISPINGE JA VAHELDUVPINGE summaarset pinget.
Näiteks: Kondekas 6,3V. Pinge korral 6V alalispinget ja 1V vahelduvpinge (piike) = 7V summaarselt.
Kui nüüd on konde 16V, siis see 7V jääb kõvasti madalamaks.

[nexus]

[tahanteada]

Ja sellesse põhiteemasse kah väike info, et mitte ainult Kehva- või keskpäraste tootjate toiteplokkides olevad kondekad ei kaota oma mahtuvust, vaid et mahtuvust oskavad kaotada ka Kvaliteet-kaubamärki kandvate toiteplokkide kondekad.

Vahetasin paar päeva tagasi ühe kuulsa firma toitekast kondeka 330 mikrofaradit x 400V kondeka, kuna selle mahtuvus on mitte enam poole peal, vaid nii 10x väiksem nominaalist.

[nexus]

10x vähenenud mahtuvus tähendab, et konde on kutu.

noname toiteplokitootjad kasutavad ka noname tootjate komponente.
näiteks tootja HEX (vist oli) konded on tunduvalt sagedamini väiksema mahtuvusega kui peaks, samas ei juhtu seda Samsungi kondedega.
arvatavasti on need noname kondekatootjad lihtsalt bluffinud, sest mul on paras hunnik mahajoodetud kondekaid, millel on mahtuvus 470-ne asemel 330 mikki. neid on lihtsalt liiga palju, et see oleks juhus ja veel ebatõenäolisem on, et mahtuvus on kõigil vähenenud täpselt samapalju

[g3n1us]

Lugege natuke http://badcaps.net/ siit. Seal foorumites on koos piltidega ära tootud hea hulk halbu firmasid ja nende veel halvemaid kondekaid.

Niipalju vähemalt sain ise targemaks, et badcaps.net'i omaniku arust on Rubycon'i kondekad maailma parimad asjad ning kujutage ette minu üllatust, kui avastasin just tolle sama firma kondekad oma vastostetud emaplaadilt.

[tahanteada]

nexus: Muide, kondekate lubatud mahtuvuse vähenemine töö käigus on kuni 40% muide. Nii, et 470 mikrot = 330 mikrot on täiesti normaalne nähtus, kuna see on alles a 25% mahtuvuse vähenemist.
Ja paljudes tüüplahendustes on ju nagunii 2 kondekat järjestikku. Seega on reaalne mahtuvus nagunii poole võrra väiksem.
Lihtsalt kui seadet konstrueeritakse, siis tuleb arvestada sellise mahtuvuse vähenemisega, ehk siis selle võrra suurem kondekas valida ja kogu lugu.

Ja veel: Samsung ei tooda ise mingeid kondensaatoreid, vaid ta kasutab paljude erinevate firmade kondekaid - näiteks Philipsi omi

g3n1us: Meenus, et neid, Sinu poolt reklaamitud kaubamärke olen mina küll kümnete viisi välja vahetanud põhjusel, et need on "lõhki või paisunud"

[nexus]

[g3n1us]

[tahanteada]

Enne jäi lisamata, et arvuti juures, kisaks komponentide tootekvaliteedile, loeb ka veel see, et kui viisakalt ja korralikult omanik oma tehnikaga ringi käib.
- Kas arvuti on maandatud vooluvõrgus või mitte. Kui arvuti on maandamata vooluvõrgus, siis on maandusel olev staatiline elekter (pool võrgupingest) ise juba üks otsene või kaudne "detailide sööja".
- Kas arvutis (s.h. ka toiteplokis) on temperatuurid normis või on need ülearu suure (vale) koormusega kõrgeks aetud. Mida kõrgem on temperatuur, seda kiiremini detailid oma parameetrid kaotavad. Ja hea näide on seesama vinin, nimega kondensaator. Mida kõrgem temperatuur, seda reaalsem on, et see kondekas lekkima hakkab ja et tema reaalne mahtuvus väheneb silmnähtavalt. Täiesti loogiline mahtuvusallika käitumine - mida kõrgem temperatuur, seda väiksemaks mahtuvus kujuneb.

[soodent]

Siin jutt läheb juba suht mööda teemast.Need kondekad polnud mahtuvust kaotanud aja jooksul vaid olid toodetud kohe 300mkf ja tähistatud 680mkf.
8tk ja kõik 3% täpsusega 300mkf erinevate noname firmade toodang.
Tahanteada peaks oma nime muutma Tahankõigileärapanna ent tõele ärapanemine pole mingi saavutus..

[Matrix75]

Olen näinud netis pilte võlts kondekast, mille sisse oli pandud väiksem kondekas. Ei meenu, kus pilti oli.
Aa võlts trantsidest on Elfa foorumis juttu
Olen mitme Koidula eest hulga transe ja toitestabilisaatoreid õhku lasknud testides, kuna nad ei talunud datasheetis lubatud lähedast koormust. Nii leidsin lõpuks korralikud vidinad.

[soodent]

Mina ostsin aastaid tagasi ebayst võlts protsessoreid(5tk) amd xp2200 millel kõik jalad olid omavahel kokku ühendatud(metallplaadil siis).Lasin ühe emaplaadi läbi nendega.

[nexus]

OT:
mõni aeg tagasi sai venemaalt võltstransse.

BU508
kuna need koolesid kohe ära, siis klientide telekatesse need õnneks ei jõudnudki.

[tegelane5]

Kui toitekas ruumi on siis võib neid kondekaid nö kõrvuti ka ühendada, kahele vuffel 300 uF sele veel 2 juurde. Loomulikult tuleb - ja + hoolega jälgida ning et mingi juhe kerega ühendusse ei läheks. 386l kunagi oli firma 150 W toide, sellel sisendis kaks 470 uF kondet, 10V konded kõik 2000uF jne. 250 W codel sisendis 220 uF ja väljundis 10v kõik 1000 uF. Loomulikult kannatas esimene toitekas palju suuremaid voolukatkestusi jne.

[tahanteada]

nexus: No Venemaalt pole vaja küll "mõnikümmend krooni" maksvaid Philipsi transse otsima hakata. Neid saab ka Tevalost ja Oomipoest samasuguse paarikümne kroonise hinnaga 8)

tegelane5: Sellest pole eriti palju kasu, kui Sa lekkivale kondekale teise paralleelselt juurde paned. Sest see lekkiv kondekas oma koormava sisetakistusega koormab pinge maha ja ei luba ka korralikul kondensaatoril ennast maksimaalselt täis laadida.
Ja kui tekitad variandi 2+2 / 2+2 paralleelselt, siis üks lekkiv kondensaator veab paigast ära kõigi ülejäänud 3-e kondekat laadimisrezhiimi. Ning mitte üks neist kolmest ei laadu täiesti täis.

[nexus]

[tegelane5]

Siis tahanteada keeks see kondekas kohe puruks, või põleks kaitse läbi. Need suured 200 .. 600 uF konded on ju üle alaldi otse elektrivõrku ühendatud. Ja kui nad niimoodi lekkinud oleks siis oleks nad juba eelmises plokis lõhki läinud. Lekkevool on kondedel küll aga ei leki ta mitte kuhugi detailide vahele vaid muutub soojuseks.