praegune kellaaeg 29.07.2010 21:38 |
Avaleht
:: Firmad
:: Viki
:: Foorum
:: Fotovõistlus
:: Viited
:: Reklaam
:: Eripakkumised
:: Virtuaalserverid
:: Statistika
:: Telekavad
:: HV toote otsing 
|
|
| autor |
sõnum   |
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
05.09.2008 13:26
Youtube videod ja autoriõiguste küsimus |
 
|
|
Tere
Vajaksin natukene tarkade HinnaVaatluse inimeste nõu.
Nimelt tegin lehekülje, kuhu koondada Eestis lugude muusikavideod youtube.com api abil.
Lehe aadress: http://www.muusika.tv
See tähendab, et ükski video pole üles laetud minu poolt vaid youtube.com kasutajate poolt ning video kustutamisel youtube.com lehelt kaovad need automaatselt ka muusika.tv-st.
Täna hommikul avastasin oma postkastist Eesti Autoriõguste Kaitse Organisatsiooni saadetud kirja
Kiri ise järgmine:
05.09.2008 rnAVALDUS rnEesti Autoriõiguste Kaitse Organisatsioon on tuvastanud
Internetis veebilehe aadressiga rnhttp://www.muusika.tv/ mille vahendusel toimub
autoriõiguse seadusega kaitstavate teoste (sh muusikateoste, audiovisuaalsete
teoste, arvutiprogrammide ja âmängude) üldsusele suunamine autori,
autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja või nende esindaja loata. Vaatamata
asjaolule, et teoste allalaadimine toimub teistelt aadressidelt, on vastaval
kodulehel paiknevad lingid käsitletavad teoste üldsusele kättesaadavaks
tegemisena autoriõiguse seaduse § 13 lg 1 p 91 tähenduses ja kuna seda tehakse
ilma teose autori, tema õiguste omaja või autoriõigusega kaasnevate õiguste
omaja loata, siis on tegemist autori ja autoriõigusega kaasnevate õiguste omaja
varaliste õiguste rikkumisega.rnVastavalt autoriõiguse seadusele kuulub teose
kasutamise, sh üldsusele suunamise ainuõigus teose autorile ja/või
autoriõigusega kaasnevate õiguste omajale
(fonogrammitootjale, AutÃS § 13 lg 1; 70). Teose ja autoriõigusega kaasnevate
õiguste objekti kasutamiseks teiste isikute poolt peab kasutajal olema autori või
õiguste omaja luba (litsents). rnAutori ja autoriõigusega kaasnevate õiguste
omaja varaliste õiguste rikkumine on karistatav karistusseadustiku § 220 järgi.
Samuti on kahjukannatanul õigus nõuda varalise ja mittevaralise kahju hüvitamist
tsiviilkorras vastavalt võlaõigusseaduse §-le 1043.rnTulenevalt infoühiskonna
teenuse seaduse §-st 10 palume Teil kasutusele võtta vajalikud meetmed lõpetamaks
autoriõiguse rikkumised avalduses toodud kodulehel.rnAvalduse koostanud ja
edastanud: rnIndrek Jürgenson rn
Eesti Autoriõiguste Kaitse Organisatsioon
rn
ekspertrntel. +372 6181100, indrek[ät]eako.ee
Otsisin ka seda paragrahv 220, kuid ei suutnud internetist seda vähemalt leida. Veel mainin seda, et leht ei asu Eestis asuvas serveris vaid USA omas.
Enda arust ei tee ma küll midagi seadusevastast ei tee kuna iga youtube.com kasutaja on juba nõustunud nende Terms of Service-ga, mis ei luba üles laadida videosid, mille autoriõigused neil puuduvad.
Youtube.com videosid vahendavaid keskkondi on ka Eestis mitmeid ja nendel lehtedel Eesti muusikavideod ilusti üleval.
Mõned näited:
portal.ok.ee
toru.ee
http://mangukoobas.lahendus.ee/id/6/action/mlist/category/11/nr/0/zort/newest/
http://www.weekend.ee/?lk_id=30&cat=8#&id=494
Leidsin ühe Jüri Kaljundi(toru.ee omanik) poolt tehtud kommentaari, millega ma nõus olen http://nagistaja.nagi.ee/?p=55#comment-10927
Lehte maha võtta nagu ei tahaks kuna ei tunne, et mina oleksin autoriõigusi rikkunud.
Kuidas peaksin edasi käituma/mida neile vastama?
-e-
Leidsin enam-vähem sarnase teema Linna Viigi blogist: http://linnar.viik.ee/2006/02/12/eako-vs-allstarzee/
-e-
_________________
Eesti Kaart
viimati muutis muusika_tv 27.09.2008 02:37, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
 
|
|
05.09.2008 13:33
|
|
|
| tsitaat: |
Otsisin ka seda paragrahv 220, kuid ei suutnud internetist seda vähemalt leida.
|
220 ongi kehtetu. ju neil see mingi copy-paste kiri, ei viitsi end seadustega kursis hoida ega sisu muuta
| tsitaat: | | §-d 220221 [Kehtetud RT I 2007, 13, 69 jõust. 15.03.2007] |
|
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
49 |
|
| tagasi üles |
|
|
TheDJ
HV veteran
liitunud: 02.02.2003
|
|
05.09.2008 16:36
|
|
|
Nad peaksid YouTube poole pöörduma
viimati muutis TheDJ 05.09.2008 16:39, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Max Powers
HV Guru
liitunud: 21.03.2003
|
|
05.09.2008 16:37
|
|
|
| tsitaat: |
§-d 220221 [Kehtetud RT I 2007, 13, 69 jõust. 15.03.2007]
|
Küsi neilt miks nad kehtetule punktile viitavad 
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
89 |
|
| tagasi üles |
|
|
carlking
Lõuapoolik
liitunud: 30.07.2002
|
|
05.09.2008 16:48
|
|
|
Ja anna teada mis nad selle peale vastavad 8)
Raudselt arvasid, et kirjutavad mingi kirja valmis ja kui veab, siis selle lugeja on mingi ullike, kes kohe kartma hakkab ja pistab oma poekese kinni.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
06.09.2008 02:03
|
|
|
Ei poolda EAKO tegevust (vähemalt mitte sellisel kujul nagu nad seda praegu harrastavad), aga kas polnud mitte nii, et lingi levitajal lasab kohustus veenduda, et link seadusi ei riku? Midagi loogika "see, et sa kaupa vahendades ei tea et see varastatud on ei vabasta sind vastutusest, vähemalt siis mitte kui sa pole vaevunud isegi mitte küsima kas tegu võiks varastatud kraamiga oll" kohaselt? On nagu ähmaselt meeles et selle üle on vist isegi kohut peetud ning lausa ametlikult asi ära otsustatud. Küll mitte Eestis, aga kuna me Euroliitu kuulume siis võis kogu jant ka kogu liidu raames kehtivate nõuete kohaselt käia.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
08.09.2008 17:55
|
|
|
| HacaX kirjutas: | | kas polnud mitte nii, et lingi levitajal lasab kohustus veenduda, et link seadusi ei riku? Midagi loogika "see, et sa kaupa vahendades ei tea et see varastatud on ei vabasta sind vastutusest, vähemalt siis mitte kui sa pole vaevunud isegi mitte küsima kas tegu võiks varastatud kraamiga oll" kohaselt? On nagu ähmaselt meeles et selle üle on vist isegi kohut peetud ning lausa ametlikult asi ära otsustatud. Küll mitte Eestis, aga kuna me Euroliitu kuulume siis võis kogu jant ka kogu liidu raames kehtivate nõuete kohaselt käia. |
Kui see nii on siis võiksid nad vähemalt kõiki võrdselt kohelda, sest lehekülgi, mis küsitavate autoriõigustega YouTube videotele lingivad on Eestis ju päris palju
(koduleheküljed, blogid, myspace'i profiilid, orkuti profiilid).
Isegi rate.ee-s on nüüd võimalik enda profiilile lisada enda lemmikvideosid youtube.com lehelt.
Anyways, saatsin neile miskise vastuse ära.
Eks ma siis annan siin ka teada kui nad midagi uut räägivad.
-edit-
Nii, uus kiri saabus
Lugupeetud muusika.tv lehekülje omanik.
Esmalt pean vabandama vale KarS § eest. Hoiatuskirjas oli kirjas vana §.
Teie tegevuse korral on õigus teid vastutusele võtta KarS § 222 alusel.
Youtube.com leheküljel puuduvad õigused edastada kolmandatele isikutele seal
leheküljel leiduvaid teoseid. Selleks, et youtube.com serveris leiduvaid
teoseid kasutada, peab saama eelneva loa teose autori või tema esindaja
käest. Teie poolt viidatud lehekülgedel on minu teada mõningatel olemas
leping õiguste valdaja esindajaga, mõningate lehekülgedel on käimas
läbirääkimised ja osade suhtes ilmselt menetlus. Kindlasti ei anna see
õigustust teie seaduse rikkumisele.
EV esindab autoreid EAU (eau.org), fonogrammitootjaid EFÜ (www.efu.ee) ja
esitajaid EEL (www.ell.ee).
Juhul kui soovite edastada nende liikmete teoseid, peate sõlmima nendega
vastavad lepingud, et teie tegevus oleks kooskõlas EV seadustega. Vastasel
juhul oleme sunnitud pöörduma politsei poole. Teoste puhul, mille esindajaks
pole vastavad organisatsioonid, peate pöörduma otse autori või tema esindaja
poole.
Tean, et USA-s on käimas kohtuvaidlused youtube-ga, seega ei saa väita, et
kõik youtube.com lehel toimuv oleks seadusega kooskõlas.
Mõistvale suhtumisele lootma jäädes
Indrek Jürgenson
EAKO
|
Kui ma nüüd õigesti aru saan siis võib põhimõtteliselt EAKO ka HinnaVaatluse kohtusse kaevata kui ma näiteks lisaksin siia foorumisse mõne Niki video youtube-ist?
Suhteliselt absurdne minu arvates.
Oskab keegi nõu anda, mida edasi teha?
Tahaks ikkagi lehte üleval hoida, aga samas 3 aastat vanglat pole ka just väga ahvatlev.
Mis arvata sellest kui lehekülg oleks hostida mõnes leebemate autoriõigustega riigis a la Malaisia? Kas EAKO karvane käsi saaks siis minuga midagi teha?
|
|
| tagasi üles |
|
|
carlking
Lõuapoolik
liitunud: 30.07.2002
|
|
08.09.2008 18:01
|
|
|
HV videode ja muusika teema on joutuubi videosid täis ju
EAKO võib oma suu küll puhtaks pühkida imo, eriti kui su leht asub usa serveris. TPB asub/asus Rootsi serveris ja mitte ükski hoiatuskiri pole läbi läinud ning ongi vaid ähvarduseks jäänud. http://thepiratebay.org/legal
Huvitav kas autorid üldse huvituvad sellest jamast, et mingi organisatsioon neid "kaitseb". Saan aru allalaetavatest albumitest, et see on jama, aga no muusikavideod... mina ei hakkaks kunagi maksma, et näha mingi eesti artisti muusikavideot(okei, teleka eest maksan, aga see on paratamatus)... see on väga leim imo, see sait pigem reklaamib Eesti artiste... vaesemaks nad kindlasti tänu sellele ei jää... EAKO arvab, et kui paned oma poe kinni, siis tulevad kuskilt miljonid kroonid muusikavideode ostmise eest? 
viimati muutis carlking 08.09.2008 18:06, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
O
Kreisi kasutaja
liitunud: 22.09.2005
|
|
08.09.2008 18:06
|
|
|
Kujunda leht ümber nii, et vähemalt kirjade järgi upivad videode linke ainult kasutajad ning valdaja ei vastuta nende sisu eest. 
Samal põhjusel pole ka HV (ja TPB) süüdi. igal lehel "Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest."
_________________
saatke PS-e, kui teemades ei vasta |
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
08.09.2008 19:22
|
|
|
| carlking kirjutas: | EAKO võib oma suu küll puhtaks pühkida imo, eriti kui su leht asub usa serveris.
|
Ma kardan, et kui EAKO saadaks minu hostingupakkule(hostgator) kurja kirja siis paneks hostgator mu konto kinni küll.
Neil lihtsam üks konto sulgeda kui mingisuguse Eesti autorikaitsega jamama hakata.
| carlking kirjutas: |
Huvitav kas autorid üldse huvituvad sellest jamast, et mingi organisatsioon neid "kaitseb". |
Ma arvan ka, et autorid mõne video pärast küll paanikat ei hakkaks tekitama. Muusikavideote eesmärk ju peakski olema artisti promomine.
Ma olen 99% kindel, et EAKO-le esitas kaebuse minu suhtes Eesti Autorite ühing (kodumaiste muusikute katuseorganisatsioon), kuna mul oli nendega põgus kirjavahetus enne kui EAKO mind tüütama hakkas.
Postitan selle ka siia:
EAU kirjutas
Päeva kaunist!rnrnLappasin kaustu ja ei leidnud, et meil oleks sõlmitud muusika.tv
osas autoritasude leping. Kas võib olla, et see tähtis asi on kahe silma vahele
jäänud.rnrnÃhtlasi tuletan meelde, et antud tüüpi kasutuse puhul tuleb korda
ajada ka esitaja- ja fonogrammiõigused.rnrnPalun kiiret tagasisidet.
Marek Tihhonov / Eesti Autorite Ãhing
|
Minu vastus:
Tere
Kõik lehel avaldatud videod asuvad YouTube.com serverites ning on Muusika TV lehel avaldatud YouTube.com vahendusel.
Seetõttu palume autoriõiguste küsimustes pöörduda YouTube.com poole
Parimat
Muusika TV |
EAU:
Tere,
Meil ei ole YoyTube'iga sõlmitud autoritasude lepingut, mistõttu tuleb
sealsete videote vahendajal kas autoritasud ise maksta või siis videod
eemaldada.
Kas saadan tutvumiseks lepingu?
Parimate soovidega,
Marek Tihhonov
EAÜ/NCB Eesti
|
Ühesõnaga proovisid miskit lepingut mulle pähe määrida.
Autor.ee andmetel oleks ka justkui minu poolt kõik JOKK:
|
|
| tagasi üles |
|
|
carlking
Lõuapoolik
liitunud: 30.07.2002
|
|
08.09.2008 19:26
|
|
|
| Autor.ee on veel kultuuriministeeriumi haldusalas olev sait nagu ma vaatan. Järgmine kord kui EAKO või EAU tülitab, saada nad sinna tutvuma.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
08.09.2008 20:22
|
|
|
| carlking kirjutas: | | EAKO võib oma suu küll puhtaks pühkida imo, eriti kui su leht asub usa serveris. TPB asub/asus Rootsi serveris ja mitte ükski hoiatuskiri pole läbi läinud ning ongi vaid ähvarduseks jäänud. http://thepiratebay.org/legal [...] |
TPB on väga paha näide, kuna üks ta omanikke on ka ISPi mille serverite peal too tracker elab üks omanikke. Või teisiti öeldes: TBP omab ISPi, seetõttu ei ole teda võimalik ka hostingupakkuja veenmisega netist minema lüüa (liigutus mis igal muul juhul oleks juba ära tehtud, seadusandlik pool ei pea selleks isegi mitte kaasa mängima).
Teemasse tagasi tulles: see 222 jutt on jama, kuna tema sisu on hoopis midagi muud: | tsitaat: |
§ 222. Piraatkoopia valmistamine
(1) Teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti reprodutseerimise eest levitamise eesmärgil ilma teose autori, tema õiguste valdaja või autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja loata - karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, - karistatakse rahalise karistusega.
(3) Kohus konfiskeerib käesolevas paragrahvis sätestatud süüteo toimepanemise vahetuks objektiks olnud eseme.
§ 222-1. Ebaseaduslikult reprodutseeritud arvutiprogrammi valdamine
(1) Arvutiprogrammi ebaseadusliku füüsilise kasutamise või valdamise eest ärilisel eesmärgil,
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik,
karistatakse rahalise karistusega.
(3) Kohus konfiskeerib käesolevas paragrahvis sätestatud süüteo toimepanemise vahetuks objektiks olnud eseme.
[RT I 2007, 13, 69 jõust. 15.03.2007] |
See paragrahv ju käsitleb hoopis seda juhtu sa näiteks Niki DVDlt video masinasse ripid ja siis kuskile riputad, mitte seda kui sa juba netis olemasolevat videot, oma serveripinda ja ribalaiust kasutamata, teistele esitad 
Oleks ma sina küsiksin neilt veelkord üle kas nad ikka just seda paragrahvi silmas pidasid ja kui pidasid siis nõuaks ka viidet tollele krediteeritud tõlgendusele mis nende meelest antud tekstil käesoleval juhul kehtida laseb.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
nn3_
HV vaatleja
liitunud: 13.09.2003
|
|
08.09.2008 23:09
|
|
|
Isegi YouTube ei saa anda õigusi millegi levitamiseks millele neil endalgi õigust ei ole, ükskõik mis YT või Sina oma lehe reegilitesse kirja paned.
Kas video streamitakse YTst, Zone.ee serverist, Amazoni farmist või ISP cachest, see on tehnilise lahenduse küsimus, mitte juriidilise.
Muusika.tv leht kasutab tavalisest YT playerist erinevat playerit, kuhu on lugudele lisatud ka muusika.tv logo st sh on teoseid ka muudetud.
See ei ole mingi "tavaline linkimine". Tavaline tehniliselt kogematu inimene ei saa tõenäoliselt arugi, et videod tulevad YTst.
Kuna kokku on kogutud ainult eesti muusika, siis eeldaks, et keegi teadlikult toimetab seda lehte. Seega need videod ei satu sinna muusika.tv lehele ja playerisse esitamiseks juhuslikult või juhuslikelt kasutajatelt, isegi kui tehniliselt stream tuleb YT serverist ja sinna laadis need keegi teine.
Kas EAKO või EAÜ peaks kedagi esindama, sellele saab hinnagu anda ainult autor ise.
Mul isiklikult on sellest lehest suva, kas on olemas või mitte, aga lihtsalt kainelt mõeldes ma ei näe muusika.tv lehe poolel vettpidavaid argumente, erinevalt autorikaitsest.
Huvi pärast võiks uurida mis tingimustel lepingut pakutakse :)
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
08.09.2008 23:48
|
|
|
| nn3_ kirjutas: | Isegi YouTube ei saa anda õigusi millegi levitamiseks millele neil endalgi õigust ei ole, ükskõik mis YT või Sina oma lehe reegilitesse kirja paned.
|
Youtube-i kasutajatingimused ütlevad, et video üleslaadijal peavad olema üles laetava video autoriõigused või video autori kirjalik nõusolek.
Samuti peaks enamik youtube-i kasutajatest olema teadlikud sellest, et lisades video youtube-i ning lubades selle "embedimise" võimaldab ta selle jagamist ka teistel lehekülgedel.
| nn3_ kirjutas: |
Muusika.tv leht kasutab tavalisest YT playerist erinevat playerit, kuhu on lugudele lisatud ka muusika.tv logo st sh on teoseid ka muudetud.
See ei ole mingi "tavaline linkimine". Tavaline tehniliselt kogematu inimene ei saa tõenäoliselt arugi, et videod tulevad YTst. |
Selles suhtes olen nõus. Playeri tagasi muutmine "tavaliseks" youtube playeriks ei oleks raske.
Ma ei tea ainult, kas see EAKO seisukohalt midagi muudaks?
| nn3_ kirjutas: |
Kuna kokku on kogutud ainult eesti muusika, siis eeldaks, et keegi teadlikult toimetab seda lehte. Seega need videod ei satu sinna muusika.tv lehele ja playerisse esitamiseks juhuslikult või juhuslikelt kasutajatelt, isegi kui tehniliselt stream tuleb YT serverist ja sinna laadis need keegi teine.
|
Videod satuvad lehele küll juhuslikelt kasutajatelt, kuid enne lehele avalikustamist kontrollin need üle, et lehele ei satuks välismaiseid ja mitte muusikaga seotud videosid.
| nn3_ kirjutas: |
Huvi pärast võiks uurida mis tingimustel lepingut pakutakse |
Võiks küll jah, ennastki hakkas see asi nüüd huvitama
Internetiraadio eest tahab eau.org igatahes 4,5% lehe reklaamikäibest, kuid mitte vähem kui 3000
|
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
09.09.2008 00:39
|
|
|
| nn3_ kirjutas: | | [...] See ei ole mingi "tavaline linkimine". Tavaline tehniliselt kogematu inimene ei saa tõenäoliselt arugi, et videod tulevad YTst. [...] |
Sellele lõigule tahaks vastu vaielda. See mida "tehniliselt kogenematu" inimene asjast arvab ei mängi rolli, loeb see kuidas asi reaalselt käib. Inimene võib paljutki arvata, isegi siis kui, antud juhust näiteks võttes, reaalne toimimine on lehel ära kirjeldatud, ega see veel asja tõeks muuda. Kui probleemiks on mulje et leht on endale edastamiseks vajalikud õigused nõutanud siis oleks võinud EAKO konkreetselt seda öeldagi, mitte kogu lehe mahavõtmist nõuda.
YT poliitikale saab niipalju tugineda, et seda saab eelduseks võtta: uppijad on YTle kinnitanud et neil on vajalikud õigused olemas, praegusel hetkel ei ole YT mingit moodi mõista andnud et see nii pole, järelikult on mul alust uskuda et video levitamine on õiguspärane. Kui mingi neist punktidest muutub/valeks osutub siis võetakse video ka maha.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
fedura
külaline
|
|
09.09.2008 15:04
|
|
|
Ei tea, kas on hea mõte aga mina "müüks" muusika.tv saidi mõnele "armeeriklasele" odavalt ära - u know "EAKO kaasabil p*** läinud ärimudel" ei maksa üle 100$
Müügi tingimuseks, et saaksin (või lausa peaksin kohustuma) jätkata adminnina ning võimalusega lõpetada kodulehe arendus, mis kestab hinnanguliselt veel 5a.
Edaspidi oleks siis hea pärimistele vastata, et peremees teab, mina aitan ainult vabatahtlikuna arendada
Mis rahvas arvab, kas selline mudel oleks JOKK?
Lõppude lõpuks hea tahtmise ja pealehakkamise korral sulevad nad selle lehe nii ehk naa, samas siis saaks edasi neitsisaartele kolida ilma juriidilise piixuta
|
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
10.09.2008 19:53
|
|
|
Nii, nüüd räägivad juba palju mõistlikumat juttu:
Tere!
Lihtsamalt öeldes on youtube.com lehel teostest vähemalt 40 % piraatkoopiad,
ehk siis need on lisatud ilma autori või tema esindaja nõusolekuta. Kuna
õigusruumid on erinevad ja sellest tingituna ka lähenemine, siis enamasti
USA-s nõutakse kahjusid sisse tsiviilkohtus ning seejärel eemaldatakse
teosed.
Reeglina EV algul hoiatatakse, seejärel pöördutakse politseisse ning kui
leitakse, et kahju oli piisavalt suur, siis ka tsiviilkohtusse. Kui juba
politsei on süüdi mõistnud, siis reeglina tsiviilkohtust tagasilööke ei
tule.
Juhul kui te täpselt ei tea, mis teosed rikuvad õigust, mis mitte, siis
oleme valmis saatma teile nimekirja teostest, mis on seadusevastaselt
üleval. Teie kui teenusepakkuja kohustus on seejärel need sealt eemaldada.
Selleks kohustab teid Infoühiskonna teenuse seaduse §10.
|
|
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
13.09.2008 16:37
|
|
|
Mõni seadustega kursis olev kaas-AHV võiks mu teksti kas kinnitada või siis ümber lükata, aga vägisi tundub, et EAKO loobib jumala suvalt paragrahvinumbreid uurimata kas nende sisu peale mõne sõna üldse nende väidetavaga klapib. Mida näiteks too §10 Infoühiskonna teenuse seaduses ütleb? | tsitaat: | § 10. Vastutuse piirang andmete talletamise teenuse osutamise korral
(1) Kui osutatakse teenust, mis seisneb teenuse kasutaja pakutava teabe talletamises, ei vastuta teenuse osutaja teenuse kasutaja taotluse põhjal talletatava teabe sisu eest järgmistel tingimustel:
1) teenuse osutaja ei tea teabe sisu ega ole kahjutasu nõude puhul teadlik faktidest või asjaoludest, millest ilmneb ebaseaduslik tegevus või teave;
2) käesoleva lõike punktis 1 nimetatud asjaoludest teadlikuks saades kõrvaldab teenuse osutaja kohe vastava teabe või tõkestab sellele juurdepääsu.
(2) Kui teenuse kasutaja tegutseb teenuse osutaja alluvuses või järelevalve all, siis käesoleva paragrahvi lõikes 1 sätestatut ei kohaldata. |
Antud juhul on talletamisteenuse pakkuja YT, kes juba järgib neid nõudeid, mitte teemaalgataja kes lingib videole. Tolles seaduses on tegelikult veel muidki huvitavaid punkte mida EAKO hädaldamise peale peaks saama ette näidata: | tsitaat: | § 8. Vastutuse piirang üksnes teabe edastamise ja üldkasutatavale andmesidevõrgule juurdepääsu pakkumise korral
(1) Kui osutatakse teenust, mis seisneb üksnes teenuse kasutaja pakutava teabe edastamises üldkasutatava andmesidevõrgu kaudu või üldkasutatavale andmesidevõrgule juurdepääsu pakkumises, ei vastuta teenuse osutaja edastatava teabe sisu eest tingimusel, et ta:
1) ei algata edastust;
2) ei vali edastuse vastuvõtjat;
3) ei vali ega muuda edastuses sisalduvat teavet.
(2) Edastamise ja juurdepääsu pakkumisega seotud toimingud käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud tähenduses sisaldavad edastatava teabe automaatset, vahepealset ja ajutist talletamist niivõrd, kuivõrd selle ainus eesmärk on edastamise sooritus üldkasutatava andmesidevõrgu kaudu ja eeldusel, et teavet ei talletata pikema ajavahemiku vältel, kui see on edastamiseks põhjendatult vajalik. |
Kui ma õieti aru saan siis YT vastutus algab alles siis kui Play nuppu klõpsitakse, senikaua kuni vaid pleieri aken esimese kaadriga vastu vaatab ei saa veel hõlma hakata. Ja see kehtib edastaja kohta, mida teemaalgataja pole. | tsitaat: | § 11. Jälgimiskohustuse puudumine
(1) Käesoleva seaduse §-des 810 nimetatud teenuse osutajal ei ole kohustust jälgida teavet, mida ta vaid edastab või millele juurdepääsu pakub, mida ta edastamise eesmärgil ajutiselt vahemällu salvestab või teenuste kasutaja jaoks talletab, samuti ei ole tal kohustust otsida ebaseaduslikku tegevust näitavaid fakte ja asjaolusid. |
Nii et kuni EAKO või mõni muu instants pole pead tõstnud siis ei olegi probleemi - seadus otseselt vabastab sind data legaalsuse üle muretsemisest 
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
15.09.2008 13:17
|
|
|
Tänud HacaX.
Saatsin sinu poolt välja toodud punktidest lähtuvalt neile ka vastuse ning ülesin kirjas täiesti selgelt, et talletamisteenust pakub youtube mitte mina.
Aga nende vastus on nüüd küll auvabam kui kunagi varem:
See teie poolt pakutav nn talletusteenus ei ole kooskõlas seadusega. Te
vastutate Infoühiskonna teenuse seaduse §10-ne alusel kui teid on
teavitatud autoriõiguse rikkumisest. Igal maal on omad organisatsioonid, kes
tegelevad õiguserikkumise tuvastamisega, menetlemisega ja karistamisega.
Kuna youtube.com tegutseb USA-s, siis sellega tegeleb ka USA, Teie tegutsete
Eesti Vabariigis ja sellest tulenevalt ei tegele ka teie veebilehega, mitte
USA vaid EV. Samuti kehtivad teile EV seadused, mitte USA, sest tegevuskoht
on EV. Teie poolt esitatud vastuväitel on jumet ja ehk kui te asuks USA-s,
siis võiks ka vaidlus mingit vilja kanda ja ehk survestaks vastava riigi
organisatsioonid tõhustama koostööd tegema õigusterikkumiste tuvastamisel
youtube.com-iga jms, aga kuna tegu on eri riikidega, siis peate leppima vaid
meie õigusruumi ja korraga. Loomulikult võite meie poolt saadetud avalduse
edastada enda koostööpartnerile ja ka tema eemaldab õigust rikkuvad teosed
enda veebilehelt, kuid eelkõige peate enda lk toimuva korda tegema. |
Haha!
Vägisi tekib tahtmine lihtsalt lehega Malaisiasse kolida ja EAKO pikalt saata
|
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
15.09.2008 13:54
|
|
|
Leht oli juba ju USA serveris. Väga huvitav lugu iseenesest.
Mu jaoks on põhiline naljakoht see lause:
"Meil ei ole YoyTube'iga sõlmitud autoritasude lepingut..."
No ja kelle probleem see on siis? Võtke siis Youtube-iga ühendust ja sõlmige ära see leping, milles probleem. Pealegi oleks tööd palju vähem, saaks ühe lepinguga kõik kaetud ja ka viewcount on iga video juures olemas, s.t. saab teha hinna per vaatamiskord.
Lisaks ajavad mehed täiesti idiootlikku juttu.
| muusika_tv kirjutas: | Kui juba
politsei on süüdi mõistnud, siis reeglina tsiviilkohtust tagasilööke ei tule. |
Politsei ei mõista mitte kedagi süüdi. Kui sa koostad omaarust juriidilist teksti, siis selliseid lapsusi sinna küll torgata ei tohiks. Mingi ideeline arusaam õigusriigi süsteemidest võiks ikka olla, enne kui kedagi juriidikaga ähvardama lähed.
Praegusel juhul tõepoolest vastuseks, et see tsiteeritud paragrahv 10 järgi osutab andmete talletamise teenust youtube ja suhelgu nendega.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
15.09.2008 14:51
|
|
|
| Draax kirjutas: |
No ja kelle probleem see on siis? Võtke siis Youtube-iga ühendust ja sõlmige ära see leping, milles probleem. Pealegi oleks tööd palju vähem, saaks ühe lepinguga kõik kaetud ja ka viewcount on iga video juures olemas, s.t. saab teha hinna per vaatamiskord.
|
kolm korda võib muidugi arvata mida sellise ettepaneku peale neile on vastatud
A no üldiselt on ikka süna sürr keiss... põhiargumendi tõid Carlking juba välja, krt need autorid peaks selle saidile maksma, et neile reklaami tehakse mitte vastupidi. Ja ma kahtlustaks küll, et suurem enam nende videode esitajatest küll kuidagi pahaks ei pane et Youtube'is nende videoke mingi madala reso ja kehva kvaliteediga üleval on. Tekitabki huvi ja mõni ehk ostab plaadigi või tuleb kontserdile või midagi. Ja kui huvi ei tekita, siis ju nagunii ei saaks sellest inimeselt raha.
_________________
verba volant, scripta manent
digiSTOOP v4.0
siutSTOOP |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
|
linnumees
HV kasutaja
liitunud: 15.06.2005
|
|
15.09.2008 15:08
|
|
|
| namstoop kirjutas: | | Tekitabki huvi ja mõni ehk ostab plaadigi või tuleb kontserdile või midagi. Ja kui huvi ei tekita, siis ju nagunii ei saaks sellest inimeselt raha. |
Täpselt sama asi on ju üldse piraatlusega. Paraku plaadifirmad, EAÜ & EAKO ei saa ju kontsertide ja bändisümboolikaga asjade müügist vist mitte midagi ja seega neid kogu see ka ei huvita, istuvad kiviajas edasi ja "kaitsevad "autorite" huve". TorrentFreakis oli kunagi üks hea artikkel selle kohta...
_________________
Ruja & Led R | Soovid korralikku veebilehte? |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Stemugram
HV kasutaja
liitunud: 02.12.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
DoS
HV veteran
liitunud: 19.08.2002
|
|
16.09.2008 01:35
|
|
|
| muusika_tv kirjutas: | Teie kui teenusepakkuja kohustus on seejärel need sealt eemaldada.
Selleks kohustab teid Infoühiskonna teenuse seaduse §10.
| |
| tsitaat: | § 10. Vastutuse piirang andmete talletamise teenuse osutamise korral
(1) Kui osutatakse teenust, mis seisneb teenuse kasutaja pakutava teabe talletamises, ei vastuta teenuse osutaja teenuse kasutaja taotluse põhjal talletatava teabe sisu eest järgmistel tingimustel:
1) teenuse osutaja ei tea teabe sisu ega ole kahjutasu nõude puhul teadlik faktidest või asjaoludest, millest ilmneb ebaseaduslik tegevus või teave;
2) käesoleva lõike punktis 1 nimetatud asjaoludest teadlikuks saades kõrvaldab teenuse osutaja kohe vastava teabe või tõkestab sellele juurdepääsu. |
Nii.
(1) Antud juhul osutab muusika.tv teenust, mis seisneb teenuse kasutaja (saidi kasutajad) pakutava teabe (youtube lingid) talletamises.
1) Teenuse osutaja (muusika.tv) teab teabe sisu (youtube link kujul http://www.youtube.com/jne..) ja selline sisu ei ole ebaseaduslik.
2) Kuna ebaseaduslikku midagi ei ole, siis ei ole vaja ka midagi kõrvaldada.
| tsitaat: | § 222. Piraatkoopia valmistamine
(1) Teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti reprodutseerimise eest levitamise eesmärgil ilma teose autori, tema õiguste valdaja või autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja loata - karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, - karistatakse rahalise karistusega.
(3) Kohus konfiskeerib käesolevas paragrahvis sätestatud süüteo toimepanemise vahetuks objektiks olnud eseme. |
| tsitaat: | § 13. Varalised õigused
(1) Autorile kuulub ainuõigus igal moel ise oma teost kasutada, lubada ja keelata oma teose samaviisilist kasutamist teiste isikute poolt ja saada tulu oma teose sellisest kasutamisest, välja arvatud käesoleva seaduse IV peatükis ettenähtud juhud. Sealhulgas kuulub autorile õigus lubada ja keelata:
1) reprodutseerida oma teost (õigus teose reprodutseerimisele). Reprodutseerimiseks loetakse teosest või teose osast ühe või mitme ajutise või alalise koopia otsest või kaudset tegemist mis tahes vormis või mis tahes viisil; |
Kuna muusika.tv videotest koopiaid ei tee, siis KarS 222 järgi ei saa sind kindlasti karistada. Samas jääb selgusetuks, mis on koopia kaudne tegemine?
Suht sarnane on ka §223
| tsitaat: | § 223. Teose ja autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti ebaseaduslik üldsusele suunamine
(1) Teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti ebaseadusliku avaliku esitamise, üldsusele näitamise, edastamise, taasedastamise või kättesaadavaks tegemise eest ärilisel eesmärgil
karistatakse rahalise karistuse või kuni üheaastase vangistusega.
(2) Sama teo eest, kui selleks on kasutatud piraatkoopiat,
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
(3) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 või 2 sätestatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik,
karistatakse rahalise karistusega.
(4) Kohus konfiskeerib käesoleva paragrahvi lõikes 2 sätestatud süüteo vahetuks objektiks olnud eseme. |
Kõne alla tuleks ehk esimene, aga puudub äriline eesmärk.
HacaXile nii palju, et IüTS §8 käib minu arust siiski ISP'de kohta. St seal on tegu teabe edastamisega, mitte talletamisega. Antud juhul siiski muusika.tv talletab YT linke.
Mind huvitaks küll, kui nad konkreetselt ära seletaks, mille vastu eksitakse ja mille järgi karistada plaanitakse, aga mitte suvaliselt paragrahve ette ei loobiks.
Ainus asi, mis hetkel kõne alla tuleks, on ilmselt AõS §81.4 järgi karistamine, aga IüTS ja KarS, minu arust asjasse ei puutu.
| tsitaat: | § 81.4. Autori või autoriõigusega kaasnevate õiguste omaja varaliste õiguste rikkumine
(1) Autori või autoriõigusega kaasnevate õiguste omaja varaliste õiguste rikkumise eest
karistatakse rahatrahviga kuni 300 trahviühikut. |
Küsimus taandubki sellele, kas muusika.tv on teoste kättesaadavaks tegija või mitte. Või on seda ainult youtube? Või siis mõlemad?
viimati muutis DoS 16.09.2008 15:23, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
|
muusika_tv
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2008
|
|
16.09.2008 14:48
|
|
|
Paistab, et Indrek väsis ära ja lasi vahelduseks oma ülemusel vastata:
Tervist
Käesolevaga pöördun Teie poole, seoses Teie lehe vahendusel toimepandavate
autoriõiguse rikkumistega. Näen, et meie eksperdi ja Teie vahel on tekkinud
diskussioon õigusrikkumise sisu osas, mistõttu pean vajalikuks seda Teile
selgitada. Olen Teiega nõus, et Teie lehel ei pakuta muusikavideode
talletusteenust, küll aga toimub Teie kodulehe kaudu muusikavideode
üldsusele suunamine autoriõiguse seaduse (AutÕS) § 10 tähenduses, vaatamata
sellele, et need videod ei paikne teie serveris, vaid on YouTube`ist
striimitud.
Autoriõiguse seaduse kohaselt võib autoriõigusega kaitstud teoseid kasutada,
sh reprodutseerida, levitada, üldsusele kättesaadavaks teha (§ 13 lg 1),
ainult autori või autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja poolt eelnevalt
antud loa (litsentsi) alusel (§ 46 lg 1). Usun, et see ei ole Teile üllatus,
et nii google video kui YourTube keskkonnad sisaldavad videosid, millede
üldsusele suunamise õigus puudub. Tegemist on vastavate keskkondade
kasutajate poolt ebaseaduslikult üleslaetud videodega. Selliste videode
puhul on tegemist piraatkoopiatega ning nende webivahendusel üldsusele
suunamine, olgu need siis üleslaetud vastava kodulehe majutusruumi või
mõnele teisele lehelesse, on autori varaliste õiguste rikkumine, mille eest
on ette nähtud vastutus AutÕS §-s 81 primm 4.
Tulenevalt eelnevast palume Teilt koostööd ebaseaduslike muusikavideode
vaatamisvõimaluste kõrvaldamiseks Teie kodulehelt. Meie ekspert on valmis
selles osas Teiega koostööd tegema.
Lugupidamisega
Erik Mandre
Eesti Autoriõiguste Kaitse Organisatsioon
Tegevdirektor |
Ma ei saa aru, miks nad YouTube-ga tegemist ei taha teha. Üritan neile selgeks teha, et kui mina videod lehelt eemaldan jäävad need lisaks YouTube-le ka muudele videot linkivatele lehtedele endiselt üles.
Nende eesmärk peaks ju olema autorite õiguste kaitsmine mitte mingisuguste väikeste lehekülgede omanike käte väänamine.
Kuulasin ka selle Tehnokrati saate ka ära. Jäi samuti mulje, et EAKO-l puudub arusaam, kuidas Internet tänapäeval toimib.
Nende nõndanimetatud "eksperte" ei julgeks ma küll senisest kirjavahetusest lähtuvalt ekspertideks nimetada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
