Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  Xeroxi uuel paberil püsib tekst vaid päeva märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Vidget
HV Guru
Vidget

liitunud: 21.02.2002




sõnum 08.07.2008 19:45:10 Xeroxi uuel paberil püsib tekst vaid päeva vasta tsitaadiga

link :: Tarbija24


Trükiseadmete tootja Xerox uurimiskeskustes töötasid teadlased välja uue tehnoloogia, mille tulemusel püsib trükitud tekst paberil vaid päeva.

Xeroxi andmetel on enam kui kolmandik arvutist välja trükitud e-kirjadest ja muudest materjalidest mõeldud ühekordseks kasutamiseks. Uus tehnoloogia võimaldab sama paberilehte korduvalt kasutada ja säästa paberi arvelt.
Trükitud tekst või kujutis kaob uuelt paberilt järk-järgult ja päris puhas on leht jälle 16-24 tunni pärast.
Kuigi isekustuvate dokumentide vastu on juba huvi üles näidatud, pole veel selge, millal uus lahendus tavakasutajateni jõuab.
Xerox'i uudis
Kommentaarid: 148 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.07.2008 19:56:21 vasta tsitaadiga

suuremale laenulepingule hea allkirja anda icon_lol.gif

pärast... whistle.gif

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 08.07.2008 20:22:45 vasta tsitaadiga

Vidget: Väike täpsustus - "isekaovad (isekustuvad) dokumendid" pole mingi uus nähtus. Ja on väga tuntud asi näiteks "spionaazhitehnikas".
Nii, et pigem vana nähtus uuel ringil.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2008 00:33:24 vasta tsitaadiga

aga see paber on A4 formaadis mida kontorirotid kasutada oskavad (tunnistavad) selles on vahe!
paber on paber f-ing kontorirotid! Olen isegi peldikupaberile printinud edukalt thumbs_up.gif

_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte


viimati muutis teretalv 09.07.2008 00:39:09, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 51 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 09.07.2008 10:44:53 vasta tsitaadiga

Max Powers kirjutas:
tsitaat:

mina põle teind, nagu Siim ütles


Kohus ütles ka nii..
Mul oleks sellist paberit vaja küll paar lehte.


Spets printerit ka vaja.

http://www.xerox.com/go/xrx/template/inv_rel_newsroom.jsp?ed_name=NR_2006Nov27_TemporaryDocuments&app=Newsroom&view=newsrelease&format=article
tsitaat:
While scientists at XRCC work on the chemistry of the technology, their counterparts at PARC - the birthplace of the laser printer - are investigating ways to build a device that could write the image onto the special paper. PARC researchers developed a prototype "printer" that creates the image on the paper using a light bar that provides a specific wavelength of light as a writing source. The written image fades naturally over time or can be immediately erased by exposing it to heat.



Ei tea kas paberilt saab ka andmeid taastada? Paned näiteks spetsiaalsete klaasidega prillide ette ja näed eelmisi prindituid tekste. IMO mingi jälg peaks ikka jääma eelmisest tekstis.

Isiklikult eelistaks kokkurullitavaid "paberekraane", millest ka kunagi uudis oli.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pents
HV kasutaja
pents

liitunud: 23.03.2005




sõnum 09.07.2008 10:45:50 vasta tsitaadiga

Triikrauaga üle..nagu piimaga kirjutades icon_razz.gif
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 09.07.2008 10:47:35 vasta tsitaadiga

pents kirjutas:
Triikrauaga üle..nagu piimaga kirjutades icon_razz.gif


Mis siis sinu arvates juhtua peab? Piimaga kirjutades ja triikrauaga üle siis tuleb tekst nähtavale.

Aga see paber reageerib kuumusele vastupidi. (vt http://www.xerox.com/go/xrx/template/inv_rel_newsroom.jsp?ed_name=NR_2006Nov27_TemporaryDocuments&app=Newsroom&view=newsrelease&format=article )

tsitaat:
The written image fades naturally over time or can be immediately erased by exposing it to heat.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.07.2008 10:48:07 vasta tsitaadiga

Kel vaja, et tekst kaoks paberilt aja jooksul, see võib juba praegu kasutada üsna pikka aega tuttavaid termoprintereid koos vastava paberiga, pole küll nii ruttu kaduv aga siiski icon_wink.gif icon_lol.gif 8)
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 09.07.2008 10:52:42 vasta tsitaadiga

Point on selles, et paberi pealt kokku hoida. Kontorites ühekordsete teatiste-paberite pealt.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.07.2008 10:58:50 vasta tsitaadiga

Sellised teated saatku pigem emailile (ja saajal pole vaja neid paberile trükkida loomulikult).
Ning minu termoprinterite meeldetuletus oli kannatamatutele ja veidi ot-suunitlusega rabelejatele siin teemas.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DonNiger
HV Guru
DonNiger

liitunud: 14.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2008 11:04:51 vasta tsitaadiga

Keegi ülalpool postitaja on vist liiga palju Bondifilme vaadanud.

Hmm - paber on aga printerit ei ole icon_lol.gif

_________________
Müüa EOS 50D
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 09.07.2008 11:17:24 vasta tsitaadiga

DonNiger kirjutas:
Keegi ülalpool postitaja on vist liiga palju Bondifilme vaadanud.


Mind mõtled, selle teksti taastamise koha pealt? icon_rolleyes.gif

miks see ei peaks võmalik olema? Politseitöös kasutataks igasugu UV valgusteid vereplekkide jms ainete leidmiseks. Metallilt mahaviilitud seeianumbreid saab spetsiaalse vedelikuga "taastada". Ma usun, et paberile peaks ka jälg jääma. Niisama paberile kirjutades jääb pliiatsijälg juba sisse, kindlasti jätavad ka printerid.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.07.2008 11:26:14 vasta tsitaadiga

Mart352 kirjutas:
DonNiger kirjutas:
Keegi ülalpool postitaja on vist liiga palju Bondifilme vaadanud.


Mind mõtled, selle teksti taastamise koha pealt? icon_rolleyes.gif

miks see ei peaks võmalik olema? Politseitöös kasutataks igasugu UV valgusteid vereplekkide jms ainete leidmiseks. Metallilt mahaviilitud seeianumbreid saab spetsiaalse vedelikuga "taastada". Ma usun, et paberile peaks ka jälg jääma. Niisama paberile kirjutades jääb pliiatsijälg juba sisse, kindlasti jätavad ka printerid.
Aga kui seda paberit on tõesti iga päev korduvalt kasutatud ja sedasi korduste arv kasvab sadadesse/tuhandetesse kordadesst, siis need sinu loodetud meetodid peaksid andma paraja sigrimigri pinnamustri ja isegi lihtsalt tumeda pläraka.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2008 11:28:56 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Metallilt mahaviilitud seeianumbreid saab spetsiaalse vedelikuga "taastada".

ära ole rumal

_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
Kommentaarid: 51 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 09.07.2008 11:43:52 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
Aga kui seda paberit on tõesti iga päev korduvalt kasutatud ja sedasi korduste arv kasvab sadadesse/tuhandetesse kordadesst, siis need sinu loodetud meetodid peaksid andma paraja sigrimigri pinnamustri ja isegi lihtsalt tumeda pläraka.


Seda küll kui iga päev leht äärest ääreni täis prinditakse. Aga kui nädalas korra vmt. Pealegi vanem tekst peaks ilmselt vähem nähtav olema. Uuem paistab tugevamalt välja ja selle alusel peaks saama midagi välja filtreerida.

Lisaks ei ole ühekordseks kasutuseks mõeldud info alati sama mahuga ja samamoodi lehel paigutatud.

teretalv kirjutas:
tsitaat:

Metallilt mahaviilitud seeianumbreid saab spetsiaalse vedelikuga "taastada".

ära ole rumal


icon_rolleyes.gif head lugemist

http://ezinearticles.com/?Forensic-Ballistics---Recovering-Hidden-Serial-Numbers-From-Firearms&id=917211
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DonNiger
HV Guru
DonNiger

liitunud: 14.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2008 11:51:48 vasta tsitaadiga

Mart352, vaata veel kõrgemale - üsna kõrgele icon_biggrin.gif
_________________
Müüa EOS 50D
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.07.2008 11:54:52 vasta tsitaadiga

Mart352 kirjutas:
...

Lisaks ei ole ühekordseks kasutuseks mõeldud info alati sama mahuga ja samamoodi lehel paigutatud.

...
Just seetõttu ma rääkisingi sigrimigrist ja lõpuks tumedast plärakast icon_wink.gif 8) Loodad liiga palju.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 09.07.2008 12:15:25 vasta tsitaadiga

XYZ: Kui on "keemiliselt õhku haituv materjal", kas siis õhu või valguse toimel, siis jääbki ju tulemusena "puhas paberileht". Ning sel juhul on pigem uuritav, kas paberit on varem kasutatud või mitte. Printeri kuumuse mõju, käsistsi kirjutatu korral vajutusjäljed.

Ja eelpool kirjutatu kohta imestajatele - see on täiesti tõsi, et mingi ligikaudu 100 aastat juba tuntakse "hävineva kirjutatu" tehnoloogiat.
Näiteks viimaste sõdade ajaloost on väga tuntud vahend "keemiline pliiats". Ehk siis kirjtusvahend, millega kirjutatu hävines teatud aja jooksul. Ning siis tehti vastuluures või politseis / miilitsas spioone kindlaks sellaga, et uuriti mis värvi on spiooni keel. Keele uurimine tuli sellest, et tavaliselt niisutati keemilise pliiatsi teravikku keelega. Ja siis jäi keelele iseloomulik värvitoon.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 09.07.2008 12:44:33 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
Mart352 kirjutas:
...

Lisaks ei ole ühekordseks kasutuseks mõeldud info alati sama mahuga ja samamoodi lehel paigutatud.

...
Just seetõttu ma rääkisingi sigrimigrist ja lõpuks tumedast plärakast icon_wink.gif 8) Loodad liiga palju.


Oleneb kuskohast infot taastada tahetakse. Lehe ülemine pool on ilmselt rohem infot täis kui alumine ning parem äär vähem kui vasak äär. Eks siis lehe ülemisest vasakust nurgast olevat ühte sõna raskem kui mitte võimatu kätte saada kui lehe alumisest paremast nurgast. Ning kõige tähtsam infokilluke ei pruugi alati lehe kõige suuremas sigrimigris olla.

Ega ma ei loodagi midagi icon_smile.gif Lihtsalt tekkis taoline mõte. Arvatavasti pole andmete taastamine kõige suurem mure. Pigem tekib jama siis kui eksikobel võetakse vale paber vmt.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.07.2008 13:25:04 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
XYZ: Kui on "keemiliselt õhku haituv materjal", kas siis õhu või valguse toimel, siis jääbki ju tulemusena "puhas paberileht". Ning sel juhul on pigem uuritav, kas paberit on varem kasutatud või mitte. Printeri kuumuse mõju, käsistsi kirjutatu korral vajutusjäljed.

...
Sa teed loogikavea. Mind eriti ei huvita selle spetsiifilise probleemi puhul asja täpne tehniline külg. Just see uurimus, et palju seda paberit on kasutatud, põrkabki suure kordade arvu juures varem või hiljem selleni, et liiga palju kordi on ühesugusel meetodil ja väikeste nihetega tekkinud jälgi mis igaüks osaliselt võib kattuda sadade teistega. Kuna ma ei usu, et neid suudetakse seejuures ajaliselt piisavalt hästi eristada, siis tulemus on loetamatu "captcha".
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pents
HV kasutaja
pents

liitunud: 23.03.2005




sõnum 09.07.2008 15:16:19 vasta tsitaadiga

Mart352 kirjutas:
pents kirjutas:
Triikrauaga üle..nagu piimaga kirjutades icon_razz.gif


Mis siis sinu arvates juhtua peab? Piimaga kirjutades ja triikrauaga üle siis tuleb tekst nähtavale.

Aga see paber reageerib kuumusele vastupidi. (vt http://www.xerox.com/go/xrx/template/inv_rel_newsroom.jsp?ed_name=NR_2006Nov27_TemporaryDocuments&app=Newsroom&view=newsrelease&format=article )

tsitaat:
The written image fades naturally over time or can be immediately erased by exposing it to heat.

Kuumust kasutades kustutan ma ükskõik, mis paberilt teksti icon_biggrin.gif

E:koos paberiga muidugi icon_razz.gif
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
JoeKing
HV veteran
JoeKing

liitunud: 03.03.2004




sõnum 09.07.2008 22:03:11 vasta tsitaadiga

Kui sealt paberilehelt ka reaalselt midagi loetakse, siis see läheb mõningase kasutamise järgselt piisavalt kortsu, et ta tuleb lihtsalt ära visata.
_________________
Sic itur ad astra...
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 207
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TammikSi
HV kasutaja

liitunud: 29.10.2006




sõnum 09.07.2008 23:20:38 vasta tsitaadiga

Mis järgmiseks ---> korduv kasutatav wc-paber icon_rolleyes.gif ....või see juba oli icon_lol.gif
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 10.07.2008 10:30:16 vasta tsitaadiga

wc paberit võid juba praegu mitmekordset osta, on 2 ja kolmekordsed, mõni paber on isegi 4 kordne icon_eek.gif

...nali naljaks, aga see paber on kahtlase väärtusega, meile saab forwardida, to-do jaoks on post-it paberid ja vaevalt kontorirahvas viitsib hakata erinevassse printerisse printima juhul kui ta arvab, et võib selle info 24 tunniga ära kasutada. Samas on kindlasti see paber ka tavapaberist kallim, kuid kas ta on ka vastupidavam??

_________________
Jogani pogani pooh
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
daddo
HV kasutaja
daddo

liitunud: 30.11.2002




sõnum 10.07.2008 10:46:43 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
Sa teed loogikavea. Mind eriti ei huvita selle spetsiifilise probleemi puhul asja täpne tehniline külg. Just see uurimus, et palju seda paberit on kasutatud, põrkabki suure kordade arvu juures varem või hiljem selleni, et liiga palju kordi on ühesugusel meetodil ja väikeste nihetega tekkinud jälgi mis igaüks osaliselt võib kattuda sadade teistega. Kuna ma ei usu, et neid suudetakse seejuures ajaliselt piisavalt hästi eristada, siis tulemus on loetamatu "captcha".


Mina, kes ma tööalaselt dokumentide forensilise uurimisega tegelen, ei julge küll väita, et selliseid tekste pole võimalik eristada. Just see ajafaktor paneb asja paika. Vaata asja nii: kui sa lõikad täna näppu, su lauale tilgub verepiisk. Sa ei pühi seda ära, see kuivab. Homme lõikad taas sõrme, ja täpselt tänase piisa peale tilgub taas üks piisk. Nädala pärast uuritakse seda kohtukriminalistikavahendite ja -meetoditega. Kas sa arvad, et on võimatu tuvastada, et see vereloik on küll sama isiku veri, aga koosneb kahest kihist, mis on täiesti eri aegadel tekkinud?

Kõik, mis seal paberi peal paistab, on seal paberi peal paberi suhtes mingi "võõrkeha", mille füüsiline täielik eemaldumine paberi pealt on suht utoopiline - mingi jälg jääb "alatiseks nähtamatumaks muutuma". Ja seda enam, et on teada, kuidas see ajas muutub, saab arvutiprogrammidega ka sellest sigrimigrist teha n.ö "time layer"-id, millest igaüks toob esile just teatud vanusega kihi.

Ehk tegemist on kindlasti vaid taaskasutatava paberiga, mitte turvapaberiga, mis kaitseb salajast informatsiooni.

_________________


viimati muutis daddo 10.07.2008 11:03:42, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  Xeroxi uuel paberil püsib tekst vaid päeva mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.