praegune kellaaeg 21.05.2024 17:21:46
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
raul141
HV veteran
liitunud: 17.05.2003
|
17.08.2021 14:14:12
|
|
|
Reaalselt selle teema algatamine on minu jaoks mõttetu. Loen kommentaare, kes parandavad, sõimavad aga kuhu see siis nagu viib? Me oleme ammu läinud mandumise teed ja selle vast võitlemine ongi naljakas. Teatud sõnad mis välja toodud reaalselt saabki tulevikus nii ju kasutada. Näitena raud tee. Paljud sõnad meil ongi mujalt sisse toodud või mugandatud. Me isegi sõimame näo täis kui inimene valesti või aktsendina teist keelt räägime. Sellist asja ei praktiseerita enamasti mujal, sest me oleme alandlik ja teatud ajalooga rahvas. Kui ülevalt poolt nii paika pannakse, siis nii peabki olema. Ja kõige naljakam on see, et me teeme märkusi, mis vead meil suhtlemisel tekivad, siis pole ime, et isegi tuttavad omavahel ei räägi, sest kardetakse midagi valesti öelda või kirjutada. Ootan huviga korrekteeritud teksti.
_________________ dell somm ding mi poi |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
17.08.2021 14:20:27
|
|
|
"Korrigeerima" on meile juba varasemalt mugandatud, kas tasub samast allikast uuel kujul laenamist? A noh, küll keegi teostab korrekteerimise.
|
|
tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
17.08.2021 14:23:43
|
|
|
Jah, reaalselt on õigekiri tõepoolest mõttetu.
Kirjuta aga julgelt "raud tee" edasi, YOLO
|
|
tagasi üles |
|
|
raul141
HV veteran
liitunud: 17.05.2003
|
17.08.2021 14:38:48
|
|
|
Killer85, kui sa sellist asja muuseumis tulevkus näed siis kas ei ole see kombekas antud ajas? Või ajame noored tulevikus segadusse, sest nii peab kirjutama ja välja ütlema?
_________________ dell somm ding mi poi |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
17.08.2021 14:53:05
|
|
|
See, et keel ajas muutub, ei tähenda, et seda kohe vägistama peaks hakkama.
Keeles on palju reegleid kokku lepitud põhjusega, et vältida üksteise valesti mõistmist näiteks.
"Raud tee" on üsna halb näide ka. Pole mingit põhjust nii kirjutamiseks.
Aegajalt ikka näeb näiteks FB-s kui keegi abi küsib, tekst täiesti vigane, kirjavahemärgid puuduvad jne. Ja kui keegi on palunud selgemalt kirjutada, on nähvatud vastu, et ega see riigieksam/kirjand pole.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
|
raul141
HV veteran
liitunud: 17.05.2003
|
17.08.2021 15:23:48
|
|
|
Näoraamatu näitena võibolla antud juhul võibolla saavadki kokku teatud inimesed, kes üksteist mõistavad. See, et minu pakutud variant keele kasutuseks sulle ei sobi, ma ju ei sind maha ei laida. See, et teatud asjade puhul teatud põhjuslikud vajadused tekivad, ei anna alust erinevate põhjuste välistamiseks. Nähvamine ja kirjavigade otsimine ei olegi ju lahenduste otsimine. Esimene väldib kontakti ja teine proovib teist aidata. Ja esimene ei saa sellest aru ja ma ei ütlegi, et sa ei oska ennast väljendada. Mina ka ei oska vahel väljendada, aga me räägime väikestest asjadest lahendamata suuremat muret.
_________________ dell somm ding mi poi |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
17.08.2021 15:52:11
|
|
|
raul141, nähvamiseks ei pea kirjavigu otsima. Piisab sellest, et üks pool ei suuda piisavalt (jah, piisavalt, mitte 100%) korralikult kirjutada, et teine pool aru saaks või oskaks isegi arvata, mis mõeldakse. Vahepeal piisab väga väikesest veast, kasvõi komaveast, et kogu teksti mõte vastupidiseks muutuks. Teine kord on piiriks see kui ainult 10% tekstist õigesti kirjutatud on. See näoraamatu näide ei saanud mitte kuidagi olla selline, et saavad kokku inimesed, kes üksteist mõistavad. Kui arvad, et nende juhtumite puhul olid lihtsad tähe, tühiku, üksiku kirjavahemärgi vead, siis... Peaksin ma tõenäoliselt 50 tundi päevas kulutama, et neid parandada jõuaks.
Nende segaste postituste all mõtlen ma ikka hullemaid tekste kui need, mida näiteks siinsamas elektritõukside ja elektrirataste teemades kasutaja Margus kirjutab.
Väiksed vead võivad päris palju öeldu mõtet muuta. Kui ikkagi keegi ütleb, et tule mulle bussijaama vastu ja mõtles selle all bussipeatust, siis näiteks minu puhul oleks vahe päris mitu kilomeetrit. See on isegi reaalne näide elust enesest.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
17.08.2021 16:01:15
|
|
|
Nähvad üldiselt ikka võõrale inimesele, kuna kirjapilt loob esmamulje ja vaatad selle baasil, et küllap ta ikka üks paras lammas on - isegi elementaarselt kirjutada ei oska. Miks peaksin lammast aitama? Las looduse seadus toimib ja rumal sureb. Tuttavale antakse andeks, võibolla tögatakse kergelt, kui väga üle valuläve läheb.
|
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
17.08.2021 16:48:34
|
|
|
Nähvamisest pole eriti kasu. Need düsgraafikud ei saa lihtsalt sellest nähvamisest aru. Lihtsam on nende teksti mitte lugeda.
|
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
17.08.2021 17:29:30
|
|
|
Pigem ignorandid, kes korrektsest väljendusest lugu ei pea. Düsgraafi stiilist saab aru, et kirjutamisega raskusi, samuti need, kelle jaoks pole eesti keel emakeeleks.
|
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
17.08.2021 17:41:26
|
|
|
Kui inimese emakeel pole eesti keel, siis sellest saab aru. Lause algab igas keeles suure tähega, kirjavahemärgid on ka igas keeles olemas, pikem jutt jagatakse lõikudega samuti igas keeles jne.
Aga kas need kes kirjutavad kõik ühes jorus väiketähtedega ja ilma kirjavahemärkideta on ignorandid või düsgraafikud, vot seda ei tea. Mina ka ilmselt alati 100% korrektselt ei kirjuta, aga selleks et toota sellist krüptilist sisu nagu mõni "keenjus" lõustaraamatus, peaksin ilmselt ekstra pingutama mitte lohakas/ignorantne olema.
|
|
tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
17.08.2021 17:51:07
|
|
|
Paljuski ka suhtumise küsimus.
Mina olen küll tänulik, kui mu kirjavigadele tähelepanu juhitakse. Ehk jääb ka edaspidiseks meelde.
Kui aga mõni leiab, et talle õigekirjaga hirmsat moodi liiga tehakse ning suisa KARDAB suhelda, siis ei oskagi nagu midagi arvata...
|
|
tagasi üles |
|
|
raul141
HV veteran
liitunud: 17.05.2003
|
17.08.2021 18:06:55
|
|
|
Jah see on üks viide, mida enamus ei erista, kes on üldse düsgraafik. Et siis eraldame sellised inimesed teatud keskondadest, nagu kombeks virtuaalruumis kasvõi foorumites? Avalikus ruumis nad niikuinii on tõrjutud seisus.
Scott kirjutas: |
Pigem ignorandid, kes korrektsest väljendusest lugu ei pea. Düsgraafi stiilist saab aru, et kirjutamisega raskusi, samuti need, kellad foorumid on virtuaalruumis ka teinud? Avalikus ruumis on nad nii ehk naa tõrjutud.e jaoks pole eesti keel emakeeleks. |
_________________ dell somm ding mi poi |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
17.08.2021 18:21:33
|
|
|
Nüüd on kohane välja tuua üks foorumispetsiifiline aspekt.
raul141, kui kellelegi tsitaadiga vastatakse, siis oma jutt kirjutatakse ALATI tsiteeringu järele, mitte ette! Ette kirjutades läheb mitmetsitaadilises postituses muidu kõik arusaamatult segaseks.
Ainus kord, kui tsitaat oma jutu järel tuleb, on vastusena oma jutule ning tavaliselt on selline tsitaat pärit mujalt inforuumist.
|
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
17.08.2021 18:42:11
|
|
|
raul141 kirjutas: |
Jah see on üks viide, mida enamus ei erista, kes on üldse düsgraafik. Et siis eraldame sellised inimesed teatud keskondadest, nagu kombeks virtuaalruumis kasvõi foorumites? Avalikus ruumis nad niikuinii on tõrjutud seisus.
Scott kirjutas: |
Pigem ignorandid, kes korrektsest väljendusest lugu ei pea. Düsgraafi stiilist saab aru, et kirjutamisega raskusi, samuti need, kellad foorumid on virtuaalruumis ka teinud? Avalikus ruumis on nad nii ehk naa tõrjutud.e jaoks pole eesti keel emakeeleks. |
|
See on muidugi kurb kui düsgraafia on tõesti meditsiinilistel põhjustel ja inimene ei saa sinna ise suurt midagi parata. Samas kui ta ei suuda ennast kirjalikus vormis arusaadavalt väljendada, siis ei ole ju võimalik temaga kirjalikus vormis suhelda.
Aga mis veel kohati häirib on slängi kasutamine. Mingis kitsas ringis kus kõik teavad kõiki on see OK ja HV foorumis IT alase slängi kasutamine üldjuhul samuti, aga kuna erinevate erialade inimestel, eri põlvkondadel ja isegi erinevatest Eesti piirkondadest pärit inimestel on see erinev, siis võib kohati päris segadusse ajada.
EDIT:
Scott kirjutas: |
Nüüd on kohane välja tuua üks foorumispetsiifiline aspekt.
raul141, kui kellelegi tsitaadiga vastatakse, siis oma jutt kirjutatakse ALATI tsiteeringu järele, mitte ette! Ette kirjutades läheb mitmetsitaadilises postituses muidu kõik arusaamatult segaseks.
Ainus kord, kui tsitaat oma jutu järel tuleb, on vastusena oma jutule ning tavaliselt on selline tsitaat pärit mujalt inforuumist. |
Noh, siin foorumis on jah üldiselt tavaks et jutt lisatakse tsitaadi järele mitte ette. Aga meenub juba useneti ajast, et top vs. bottom postitamise teemal peeti ikka päris kõvad lahingud maha ning mõlemal leeril jäi õigust ülegi. Seega ei oskagi seisukohta võtta kumba pidi parem on.
|
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
17.08.2021 18:47:37
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Aga kas need kes kirjutavad kõik ühes jorus väiketähtedega ja ilma kirjavahemärkideta on ignorandid või düsgraafikud, vot seda ei tea. Mina ka ilmselt alati 100% korrektselt ei kirjuta, aga selleks et toota sellist krüptilist sisu nagu mõni "keenjus" lõustaraamatus, peaksin ilmselt ekstra pingutama mitte lohakas/ignorantne olema. |
Ses osas võiks endal mingi väike sisetunne olla, kus kuidas kirjutada. Ma olen kunagise IRC-u ajalooga ja ei kirjutanud seal keegi suurtähtedega (mõni üksik esteet välja arvatud). Ega isegi. Samas olid kanalis kõik juba tuttavad ja polnud probleemi. ICQ ja MSN Messenger sama lugu - tuttavatega suheldes polnud vahet. Samas foorumitesse ma olen alati püüdnud enamvähem korrektselt kirjutada, kuna loevad ka võõrad, kes kujundavad selle järgi esmamulje. Sama asi kommentaariumites ja sotsmeedias (mida ma praktiliselt ei kasuta).
Viimasel ajal on aga erinevad sõnumivahetusrakendused hakanud vaikimisi automaatparandusi kasutama. Sealhulgas automaatne suurtäht lause alguses. Ma lülitan need tavaliselt välja ja siis olen kuskil tuttavate chatis nagu must lammas oma väiketähtedega, kuigi enamik seal autocorrect'ita kirjutada ei oskaks. Sulandumise ja solidaarsuse huvides kasutan siis ka mõnes chatis suurtähti.
|
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
17.08.2021 18:48:30
|
|
|
rex, IRC ja sõnumirakendused on natuke teine teema. Seal kirjutad enamasti ju ühe lihtlause või ainult paar sõna ehk see ei muuda teksti raskesti loetavaks kui mõnest reeglist kõrvale hiilid. Ma ise ka skype kaudu suheldes väga pedantselt suurtähte jms. ei järgi. Samas kui kirjutan sinna pikema teksti kui üks lause, siis ikka kasutan suurtähti ja kirjavahemärke et mu tekst loetav ja arusaadav oleks.
|
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
29.03.2022 01:02:49
|
|
|
20.08.2021 00:51 :
ID-kaardi teemast jäi silma.
Kuigi muudes keeltes kirjutatakse nädalapäevade ja kuude nimed suure algustähega, siis eesti keeles nii ei ole. Lause sees olevad nädalapäevade (esmaspäev, reede, laupäev ja ülejäänud) ning kuude (juuni, august jne) on väikse algustähega.
...
Ilmateemast silt:
Tanel kirjutas: |
|
Olen sellist keele mandumist ennegi tähele pannud, just noorte puhul. Ust saab panna kinni või sulgeda, aga mitte sulgeda kinni.
Inglise keele lauseehitus hakkab ka maad võtma. Üks meie eestilaulik (kes eurokale ei ole veel pääsenud) hüüdis mitmeid kordi "kuulake üles" (listen up). Sarnaseid konstruktsioone on veelgi kõrva kriipinud.
...
https://www.err.ee/1608439121/lauri-vahtre-kui-keel-on-segi-siis-on-koik-segi
...
https://novaator.err.ee/1608412613/lugeja-kusib-miks-keeleteadlased-vihkavad-lauseid-kus-on-sona-poolt
...
Levima hakkab nähtus, kus ei panda sõna lõppu tugevat t-tähte
tsitaat: |
Pigem tuleb NASA'st uudis, et maa orbiidil on avastatud kaks tundmatud objekti, Hiid ja tema gaasiballoon. |
Õige on: "Pigem tuleb NASA'st uudis, et Maa orbiidil on avastatud kaks tundmatuT objekti, Hiid ja tema gaasiballoon. ".
D-lõpp on näiteks: "Maa orbiidil lendavad tundmatud objektid."
Spoiler
Meelega on tsitaat näite toomiseks umbisikustatud, seega autor ei pea põhjendama hakkama, miks nii või naa sai kirja see lause."
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
29.03.2022 06:31:33
|
|
|
tsitaat: |
Olen sellist keele mandumist ennegi tähele pannud, just noorte puhul. Ust saab panna kinni või sulgeda, aga mitte sulgeda kinni.
|
kas see rohkem venekeelse taustaga inimese teema pole?
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
29.03.2022 06:54:03
|
|
|
Vähene lugemus. Keelt võib küll õpitud olla aga kuidas kasutada.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 25.05 ilmselt Tallinnas |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
10.04.2022 14:27:17
|
|
|
Suure ja väikse tähe puhul üks huvitav küsimus. Näiteks Ubuntu on distro nimi(võib vaielda kas on ka siis kui versiooninumbrit ei lisa) ja ilmselt kirjutatakse suure tähega. Aga kas linux ise peaks olema suure või väikse tähega? Või peab siin veel peenemaks minema ja eristama, kas mõeldakse linuxi kernelit või lihtsalt teatud liiki opsüsteemi?
|
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
05.09.2022 07:39:30
|
|
|
tsitaat: |
... lihtsalt lambist hakkab värvimuusikat tegema. Vahet ei ole mida ja kas teed. Kookisin lahti, ühendasin kaabli lahti ja tagasi ... |
Lahti urgitsemise sünonüüm on koukima http://eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=koukima
Kookima on kõnekeelne väljend, selle tähendus on välja otsima, välja tõmbama, esile tooma.
|
|
tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
11.09.2022 19:41:23
|
|
|
Näed, iga päev õpib! Ma oleks arvanud, et "kookima" tähendab "koogiks tegema". (Mida iganes see peaks siis omakorda tähendama)
_________________ Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|