Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Pühapäeva öösel võib ID-kaardi kasutamine olla häiritud märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.12.2007 16:22:29 Pühapäeva öösel võib ID-kaardi kasutamine olla häiritud vasta tsitaadiga

link :: ETV24


Seoses AS Sertifitseerimiskeskuse (SK) plaaniliste hooldustöödega esineb ööl vastu pühapäeva katkestusi SK teenustes. 16. detsembril kell 00:00 - 06:00 võib olla häiritud ID-kaartide ja Mobiil-ID kasutamine e-teenustesse sisenemisel ja digitaalallkirjastamisel ning ID-kaartide sertifikaatide uuendamine, teatas SK. Ühtlasi ei pruugi antud ajavahemikul olla võimalik ID-piletite ostmine elektroonilistest kanalitest. Hooldustööd on vajalikud seoses ID-kaardi elektroonilise kasutatavuse suurenemisega.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.12.2007 00:17:09 Re: Pühapäeva öösel võib ID-kaardi kasutamine olla häiritud vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Hooldustööd on vajalikud seoses ID-kaardi elektroonilise kasutatavuse suurenemisega.

Jajah, ID kaardi kasutajaskond jõudis üle kriitilise piiri - 10000 kasutajat, vaja panna võimsamad serverid.

Need, kes väidavad, et ID-kaart tõstab turvalisust, siis võtke teadmiseks, turvalisuse üks aspekte on ka käideldavus. ID-kaardi kasutuselevõtt autentimiseks loob täiendava tõrke võimaluse - ajal, mil sertifitseerimiskeskuse arvutisepad ise oma serverite kallal susserdavad või mingi kotermann nende süsteemi sisse pääsenud, ei pääse ei panka ega avalikke teenuseid kasutama.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.12.2007 00:33:31 vasta tsitaadiga

Sults, milleks selline mürgisus? icon_neutral.gif
Tänasel CERT teabepäeval käisid? Vist mitte.

Elektrooniliselt kasutab ID-kaarti ca 1/10, ehk miljonist ca 100 000.
Aasta 2009 lõpuks on "Vaata Maailma" sihiks tõsta ID-kaardiga autentijate arvu 400 000-ni, arusaadav ju, et süsteemid (serverid või tarkvara) vajavad ka uuendust. Reklaamikampaaniatega alustatakse järgmise aasta alguses.
Ellu viiakse ka üks hea idee (ka minu mõttes oli see juba mitu kuud), et "Vaata Maailma" poolt finantseeritakse arvutispetsialisti külastust tädi Maali juurde, vajadusel, et ID-kaardi installeerimisel või kasutamisel on abi tarvis thumbs_up.gif.
Ühtlasi õpetatakse turvalist arvuti kasutamist jne.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.12.2007 01:17:35 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Sults, milleks selline mürgisus? icon_neutral.gif
Tänasel CERT teabepäeval käisid? Vist mitte.

Ma oleks hea meelega läinud (mitmel varasemal olen käinud), kuid ma pean oma tööd ka ära tegema, aastalõpp ja tähtajad, juu nõuu!
Tanel kirjutas:
Elektrooniliselt kasutab ID-kaarti ca 1/10, ehk miljonist ca 100 000.

Kahtlen, see on ikka suuresti üles bluffitud. 100000 võib olla näitaja, mis iseloomustab inimeste arvu, kes on kasvõi korra (nt. koolitusel) kaardi lugejasse pistnud ja proovinud sellega midagi teha. Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.
Tanel kirjutas:
Aasta 2009 lõpuks on "Vaata Maailma" sihiks tõsta ID-kaardiga autentijate arvu 400 000-ni.

See ei täitu, ma olen selles kindel. Vaata demograafilist statistikat.
Tanel kirjutas:
Ühtlasi õpetatakse turvalist arvuti kasutamist jne.

Mul ka üks tuttav proua käis Vaata Maailma arvutikoolitusel. Häid sõnu tal selle kursuse kohta polnud. Ta lihtne maainimene, ma ei usu, et ta mulle valetas. Ja ära arva, et mina talle mingit antipropagandat tegin. Ma ise ka ikka utsitan tuttavaid pensionieas inimesi arvutit kasutama ja aitan neid jõudumööda arvutiga hakkama saamisel.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.12.2007 02:23:21 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.

no kuule, nüüd sa küll bluffid, e-hääletajaidki oli üle 30 000 ja kes korra kasvõi autentinudki, on 100 000 lähedal

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 02:23:21 vasta tsitaadiga

ID kaart EI OLE turvaline. Turvalisuse tasemed on ka väga erinevad, kuid ikkagi ID kaardi kasutamine pole turvaline. Kõike mida me oma arvutiklaviatuuril toksime on võimalk ka salvestada. Tulevikus on kindlasti kohtukeisse kus ID kaardi omanik väidab, et tema ei ole kuhugi oma digiallkirja andnud. See, et siiamaani pole miskit sellesarnast asja juhtunud on see, et asi on vähe levinud. Me võime teha super-hüper turva värgi, kuid inimese ja klaviatuuri vahele jääb ikkagi kõige nõrgem lüli.

viimati muutis xda 14.12.2007 02:25:29, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chino
HV kasutaja
Chino

liitunud: 29.07.2005




sõnum 14.12.2007 02:28:59 vasta tsitaadiga

xda kirjutas:
ID kaart EI OLE turvaline. Turvalisuse tasemed on ka väga erinevad, kuid ikkagi ID kaardi kasutamine pole turvaline. Kõike mida me oma arvutiklaviatuuril toksime on võimalk ka salvestada. Tulevikus on kindlasti kohtukeisse kus ID kaardi omanik väidab, et tema ei ole kuhugi oma digiallkirja andnud. See, et siiamaani pole miskit sellesarnast asja juhtunud on see, et asi on vähe levinud. Me võime teha super-hüper turva värgi, kuid inimese ja klaviatuuri vahele jääb ikkagi kõige nõrgem lüli.

kas ID kaart jääb inimese ja klaviatuuri vahele?? icon_lol.gif

_________________
When the things get fo real, my warm heart turns cold
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 02:37:25 vasta tsitaadiga

Mis mõttes? Vahet pole kuhu ID kaart jääb. Oluline on see, et pahalane saab klaviatuurisisestusi salvestada. Sellest piisab, et saada teada sinu allkirjaõiguse salasõna. Hehe, tundub, et inimestele on tekkinud mulje nagu ID kaardiga allkirja andmine oleks võltsimiskindel icon_rolleyes.gif Tegelikult see aga nii pole. Turvalisust on täpselt niipalju kuipalju on turvalised klahvivajutused.

viimati muutis xda 14.12.2007 02:38:56, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chino
HV kasutaja
Chino

liitunud: 29.07.2005




sõnum 14.12.2007 02:38:37 vasta tsitaadiga

Salasõnast on vähe, kaarti ennast on ka ikka kurjamil vaja, ja seda kopeerida on juba üsna keerukas.
_________________
When the things get fo real, my warm heart turns cold
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 02:45:51 vasta tsitaadiga

Jah, täpselt! Esimest korda ID kaardiga allkirja andes ilmselt ei juhtu midagi. Aga järgnevatel kordadel pole see siiski 100% turvaline. Võltsitakse kodulehti (DNS nimeserveriteni välja), suunatakse näiliselt turvaliselt sertifitseeritud kodulehtedele jne.
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chino
HV kasutaja
Chino

liitunud: 29.07.2005




sõnum 14.12.2007 02:51:05 vasta tsitaadiga

ooda mismõttes? ma nüüd täpselt teooriat ei mäleta, ots kindlasti rääkis, aga meil on olemas eraldi koodikeskus, kes enne ikka sadatuhat korda veendub, et kaart on autentne ja seejärel edastab selle info müüjale. Sellesmõttes, et see kodeering/dekodeering mis seal kaarti seel toimub on ikka väga unikaalne, võimalus et kodeerimis keskus sama koodi kaks korda küsib on põhimst olematu. See on umbes samahea et su paberallkiri pole ka 100% turvaline, keegi võib ju sind püstoliga ähvardada ja sellega sundida. Ainus võimalus võltsida on kui keegi varastab su kaarti ja saab pini, aga no seda küll enam tuvalisuse peale ei saa ajada, see on juba oma keiss.
_________________
When the things get fo real, my warm heart turns cold
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HA
HV Guru
HA

liitunud: 02.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.12.2007 02:55:17 vasta tsitaadiga

xda, on sul mõni parem lahendus välja pakkuda?...ID-kaart on ikkagi oluliselt turvalisem kui lihtsalt mingi parool
Kommentaarid: 141 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 03:01:11 vasta tsitaadiga

Jah, sertfitseerimiskeskus veendub ID kaardi õigsuses. Täpselt nii. Pettus saabki toimuda nii, et kaardilugejas on ikkagi õige ID kaart, kuid see millele allkirja antakse, see ei pruugi enam õige olla icon_exclaim.gif Ehk siis jäädakse ootama kunas kasutaja järgmist allkirjastamistoimingut teeb.
To: HA... No elektoonilisest seisukohast pole paremat välja pakkuda jah:(


viimati muutis xda 14.12.2007 03:01:37, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chino
HV kasutaja
Chino

liitunud: 29.07.2005




sõnum 14.12.2007 03:01:56 vasta tsitaadiga

no sama hästi võid sa paberi viimasel hetkel ära vahetada, see et tõesti DNS nimekirjad oleks täpsed, selle eest vastutavad ka teatud organisatsioonid, sest ega sertifitseerimis keskus läbi sinu ei edasta oma andmeid vaid ikka otse. Siis peavad nii sina, kui keskus sama vale dokumendi/saidi otsa komistama.
_________________
When the things get fo real, my warm heart turns cold
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 03:04:29 vasta tsitaadiga

Chino kirjutas:
no sama hästi võid sa paberi viimasel hetkel ära vahetada, see et tõesti DNS nimekirjad oleks täpsed, selle eest vastutavad ka teatud organisatsioonid, sest ega sertifitseerimis keskus läbi sinu ei edasta oma andmeid vaid ikka otse. Siis peavad nii sina, kui keskus sama vale dokumendi/saidi otsa komistama.

Hmm, DNS servud on ikkagi igal teenusepakkujal erinevad. Kui allkirja andja teenusepakkuja DNS servus kirjeid muuta, siis vaevalt et sertifitseerimiskeskus sealtsamast nimesid käib pärimas.
PS. Oluline on aga see, et kui oled korra (või siis oled langenud pettuse ohvriks ja allkirja andnud) ikkagi kuhugi digiallkirja andnud, katsu siis tõestada, et see sina polnud icon_exclaim.gif


viimati muutis xda 14.12.2007 03:07:03, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chino
HV kasutaja
Chino

liitunud: 29.07.2005




sõnum 14.12.2007 03:08:45 vasta tsitaadiga

Ma arvan ka et sertifitseerimiskeskusel on omad nimekirjad ja et seal muuta seda peab ma arvan päris kõva kadalipu läbima.
EDIT: Küsi Taneli käest - HinnaVaatlus vahetas just teenuse pakkujat, seega ka IP vast muutus, et kas ja kuidas sertifitseerimiskeskusele sellest teada anti.

_________________
When the things get fo real, my warm heart turns cold
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xda
HV kasutaja

liitunud: 02.09.2002




sõnum 14.12.2007 03:24:13 vasta tsitaadiga

No elame-näeme. Usun et näeme selliseid situatsioone, kus elektroonilise allkirjaõigusega isik väidab et tema pole allkirja andnud.
Pakun, et Tanel ei andnud miskit sertifitseerimiskeskusele teada icon_lol.gif
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.12.2007 09:46:21 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Sults kirjutas:
Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.

no kuule, nüüd sa küll bluffid, e-hääletajaidki oli üle 30 000 ja kes korra kasvõi autentinudki, on 100 000 lähedal

Kui palju toimus e-hääletamist töökohtades ja avalikes internetipunktides, kus sama kaardilugejat kasutavad paljud? 100000 on kaardilugejate arvu kohta ikka suurusjärguga eksiv hinnang.
Olen ise ka käinud ID-kaardi koolitusel (oravad jagasid kaardilugejaid), kus koolituse osaks oli ka see statistikat üles ajav autentimine.
Sertifitseerimisekeskusel peaks olema korralik statistika, kuid kuna see on väga tagasihoidlik, siis seda ei avaldata, sest see näitaks kui ämbrisse selle kaardi massidesse surumisega astuti ja kui suur nuts sellega maha visati. Mina väidan, et vähemalt 90% kaardiomanikest ei kasuta oma esimese ID-kaardi kehtivusaja jooksul kordagi kaardi elektroonilisi võimalusi eesmärgil, mis tuleneb kaardiomaniku vajadusest. Nad võivad küll huvi pärast uue vidina vastu teha koolitusel või ka omaette mõne katse, kuid siis jääb see plastitükk lihtsalt rahakotti või sahtlisse vedelema.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.12.2007 10:10:55 vasta tsitaadiga

... kui kõigesse uude pidevalt nii negatiivselt suhtuda, siis ilmselt liiguks maailm asjad üsna vähe edasi. Olenemata riskidest on siiski ID kaart märksa turvalisem, kui varasem koodikaardisüsteem ehk edasiminek on märgatav. Igasuguseid süsteeme annab kuritarvitada, kui olemas motivatsioon, piisavalt raha ja aega käes, seega tuleb turvasüsteemides toetuda just sellistele lahendustele, mis on kõige vähem tõenäolisemalt kuritarvitatavad. ID kaardi kuritarvitamine nö. otsemurdmise teel on tehtud piisavalt keeruliseks, et selleks peab olema ikka VÄGA mõjuv põhjus, et seda üldsa kaaluda. Reeglina ei murtagi neid võtmed, paroole ja muid turvametmeid otse vaid otsitakse nõrku kohti, mis ei ole tavaliselt üldse otseselt selle uudse turvalisusega seotud. Olgem ausad, nõrgim koht on ikka nende turvameetmete kasutaja ehk inimene ise, kes lihtsalt ei pea kinni elementaarse turvalisuse reeglitest ja võimaldavad seega kurikaeltel oma identiteedi varguse. Pahatihti kasutatakse üliturvalisi vahendeid ära väga algelisel moel n. pildiga dokumenti esitab vale inimene ja seda asjaolu kontrolliv inimene ei suuda seda märgata. Seega, eks see ole igaühe vaba valik, kuidas endale maailma turvalisus mudelit ette kujutada meeldib, kuid IMHO pidev vastu voolu ujumine kah mingit tulu ei too ja mõnel juhul ilmselt kahjustab inimese ühiskondlikku toimetuleku taset rohkem, kui võimalik identiteedi kuritarvitamine ...
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.12.2007 10:25:23 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
... kui kõigesse uude pidevalt nii negatiivselt suhtuda, siis ilmselt liiguks maailm asjad üsna vähe edasi.

Kui see oli minu kohta, siis kordan, et toetasin ID-kaardi projekti kuni võeti vastu otsus, et kaart tuleb kõigile kohustuslik. Kui oleks olnud kodanikul võimalik valida, kas ta soovib lihtsat plastID (hinnaga ~10...20 kr) või elektroonilist ID-d (hinnaga ~500 kr), siis oleks e-värgindusest teadlikumad ja selle võimalusi kasutada soovivad isikud võtnud elektroonilise, tädi Maalid aga lihtsa plastkaardi. Mina oleks ikka võtnud e-funktsioonidega kaardi. Praegu maksavad 990000 kaardi e-funktsiooni mittevajajat kinni 10000 vajaja lõbu. Maha visati kümneid miljoneid maksumaksja raha. Küsimus pole üldse kõigesse uude suhtumises!

DigeBeni kirjutas:
Olgem ausad, nõrgim koht on ikka nende turvameetmete kasutaja ehk inimene ise, kes lihtsalt ei pea kinni elementaarse turvalisuse reeglitest ja võimaldavad seega kurikaeltel oma identiteedi varguse.

Kõige esmasel tasemel loob soodsa pinnase pettusteks just see kaardi massidesse surumine, millega e-ohtudega kaart kohustuslikus korras sunniti peale e-ohtudes täiesti võhikutele. Pean seda ID-kaardi projekti suurimaks puuduseks ja turvaauguks. Seda ohtu süvendab veelgi see pidev leelotamine, kui turvaline see ID-kaart on. Just selle, võhikuid eksitava ID-kaardi promo vastu võitlen ma, mitte lihtsalt "kõige uue" vastu.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.12.2007 10:28:53 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.
100000 on kaardilugejate arvu kohta ikka suurusjärguga eksiv hinnang.
doh.gif ma ei räägi kaardilugejatest, kuigi ka kaardilugejate kohta eksid icon_biggrin.gif

Lugegem kasvõi neid uudiseid:
ID-kaardi e-funktsioonide kasutamine kasvas hüppeliselt - 23.05.2007

tsitaat:
Aastaga on ID-kaardi elektrooniliste funktsioonide – isikutuvastuse ja digiallkirjastamise – kasutajate arv suurenenud enam kui kaks korda, kasvades enam kui 30 000 inimese võrra. Praegu kasutab ID-kaarti elektrooniliselt ca 60 000 inimest, sealhulgas on digiallkirja andnud üle 57 000 inimese, teatas Sertifitseerimiskeskus. Maikuu alguses turule jõudnud Mobiil-ID-d kasutab juba ligi 600 inimest.

«Aastaga on uuenenud ka ID-kaardi kasutamiseks vajalik tarkvara, muutudes oluliselt kasutajasõbralikumaks. Veebist saab iga huviline ID-kaardi ja Mobiil-ID kasutamiseks vajalikud õpetused nii eesti kui vene keeles,» lisas Käärik. Ta prognoosis, et tõenäoliselt jõutakse 100 000 ID-kaardi ja Mobiil-ID kasutajani veel enne selle aasta lõppu.


Vaata Maailma toob Eestisse kuni 600 000 ID-kaardi lugejat - 20.12.2006

Vaata Maailma Sihtasutuse ja OMNIKEY vahel täna allkirjastatud raamleping toob Eesti arvutikasutajateni senisest kaks kuni kolm korda soodsamad ID-kaardi lugejad. Aastatel 2007-2009 jõuab Eestisse kuni 600 000 ID-kaardi lugejat, mille levitamises osalevad Eesti suurimad organisatsioonid.

tsitaat:
“Esimene kaardilugejate partii mahus 50 000 lugejat on peagi kohal ning läheb Hansapanga, Elioni, Krediidipanga, PRIA, Vabariigi Valimiskomisjoni, e-Kooli ning teiste organisatsioonide klientidele ja koostööpartneritele.


Väidad sa, et SK inimesed valetavad või et pangad on eksinud, hinnates ID-kaardi kõige turvalisemaks autentimisviisiks?

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.12.2007 10:48:06 vasta tsitaadiga

Sults, ja kuidas sa kujutad ette uute lahenduste populariseerimist vabatahtlikuse printsiibil ? Inimene ongi ju oma loomuselt laisk ja kui ta on saanud pikka aega mingil viisil hakkama ja teda ei sunnita oma harjumusi muutma, siis laseb ta reeglina samas vaimus edasi. ID kaardi massidesse surumise ja turvalisuse languse vahel näen ma vaid nii palju paralleeli, et mida rohkem seda kasutab, seda suurem võimalus, et leidub mõni loll, kes laseb endale koti pähe tõmmata. Muus osa ei näe ma midagi negatiivset, mis oleks just spetsiifiliselt ID kaardiga kaasnev probleem. Pigem on ID kaardi kasutusele võtust kasu igasugu bürokraatia vähendamisel. Mida aega edasi, seda rohkem saavad inimesed teha igasugu tehinguid, toiminguid vms. kodust lahkumata, paberit ja kellegi tööaega kulutamata ehk väga palju ressurssi hoitakse tänu ID kaardile kokku ja see pole sugugi asjaolu, mida võiks kahesilma vahele jätta !

... see, kuidas ID kaart ilmavalgust nägi on tüüpiline riigiasjade käik, paljudes valdkondades susserdab riik ikka päris mehemoodi, kuid see iseenesest ei muuda ID kaardi olemust ja sellest tulenevat kasutegurit olematuks ...

_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.12.2007 10:59:48 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Sults kirjutas:
Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.
100000 on kaardilugejate arvu kohta ikka suurusjärguga eksiv hinnang.
doh.gif ma ei räägi kaardilugejatest, kuigi ka kaardilugejate kohta eksid icon_biggrin.gif

Kas sinu arvates on Eestis kasutusel u 100000 kaardilugejat? Usud ise ka seda? Ma tean palju IT tudengeid ja vaid mõnel neist on kaardilugeja. Arvutialal mittetegutsevatest tuttavatest on kaardilugeja veelgi väiksemal osal.

Tanel kirjutas:
tsitaat:
Aastaga on ID-kaardi elektrooniliste funktsioonide – isikutuvastuse ja digiallkirjastamise – kasutajate arv suurenenud enam kui kaks korda, kasvades enam kui 30 000 inimese võrra. Praegu kasutab ID-kaarti elektrooniliselt ca 60 000 inimest, sealhulgas on digiallkirja andnud üle 57 000 inimese, teatas Sertifitseerimiskeskus. Maikuu alguses turule jõudnud Mobiil-ID-d kasutab juba ligi 600 inimest.

Selles artiklis toodud info pigem toetab minu arvamust. Mina väidan, et reaalselt ID-kaarti vajavate isikute arv on ligilähedane mobiilID praeguse kasutajate arvuga.

Tanel kirjutas:
Vaata Maailma Sihtasutuse ja OMNIKEY vahel täna allkirjastatud raamleping toob Eesti arvutikasutajateni senisest kaks kuni kolm korda soodsamad ID-kaardi lugejad. Aastatel 2007-2009 jõuab Eestisse kuni 600 000 ID-kaardi lugejat, mille levitamises osalevad Eesti suurimad organisatsioonid.

tsitaat:
“Esimene kaardilugejate partii mahus 50 000 lugejat on peagi kohal ning läheb Hansapanga, Elioni, Krediidipanga, PRIA, Vabariigi Valimiskomisjoni, e-Kooli ning teiste organisatsioonide klientidele ja koostööpartneritele.

See ju puha tulevikust rääkiv jutt. Kui 50000 on märkimisväärne number, näitab see, et olemasoleva näitajaga võrreldes on see suur näitaja. Miljoni ID-kaardi kõrval on 50000 nii pisike arv (5%), et ei vääri erilist mainimistki.

Tanel kirjutas:
Väidad sa, et SK inimesed valetavad või et pangad on eksinud, hinnates ID-kaardi kõige turvalisemaks autentimisviisiks?

SK inimesed valetavad tavalise ärimehe kombel ikka nii, nagu ärile parajasti kasulikum on. Miks nad ei avalda seda, kui suur osa autentimistest on ühekordne, kui suur osa autentimistest on seotud ID-kaardi kasutamisega bussipiletina, kui palju on neid, kes teevad kuus vähemalt ühe autentimise jms detailsemat statistikat? Vastus - piinlik on. Minule ei ole sellist infot silma jäänud, et pangad hindavad ID-kaarti kõige turvalisemaks autentimisviisiks. Võiksid anda viite, mis seda väidet kinnitab.

DigeBeni kirjutas:
Sults, ja kuidas sa kujutad ette uute lahenduste populariseerimist vabatahtlikuse printsiibil ?

Mobiiltelefon nt on lauatelefoni kasutamise praktiliselt välja söönud. Kas mobiili oli vaja peale sundida?

DigeBeni kirjutas:
ID kaardi massidesse surumise ja turvalisuse languse vahel näen ma vaid nii palju paralleeli, et mida rohkem seda kasutab, seda suurem võimalus, et leidub mõni loll, kes laseb endale koti pähe tõmmata.

Seos on selline, et kui kaart lausa kohustuslikus korras lollidele maha müüakse, tekib palju ID-kaardiga lolle, kelle baasil on kerge pettusi läbi viia. Kui kaart ei oleks kohustuslik, siis suur osa neist lollidest ei oleks kaarti võtnud ja oleks ilma ID-kaardit tuleneva riskita. Mõistlik oleks olnud see, kui ID-kaart oleks tavalise plastID kõrvale loodud huvilistele lisavõimalusena. Kui ID-kaardist on abi, oleks selle levik olnud sarnane mobiiltelefoni levikuga. Ja see levik oleks olnud paremas kooskõlas (siiski mitte täielikus kooskõlas) arvutiturvalisuse teadlikkuse levimisega. Ja säästetud oleks vähemalt 900000 ID kiibi raha.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.12.2007 11:08:29 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
Tanel kirjutas:
Sults kirjutas:
Kaardilugejaidki on kasutuses vähem kui 10000.
100000 on kaardilugejate arvu kohta ikka suurusjärguga eksiv hinnang.
doh.gif ma ei räägi kaardilugejatest, kuigi ka kaardilugejate kohta eksid icon_biggrin.gif

Kas sinu arvates on Eestis kasutusel u 100000 kaardilugejat?

doh.gif kus ma öelnud olen, et 100 000 kaardilugejat on kasutuses? icon_mad.gif Ära topi mulle suhu lauseid, mida ma pole öelnud!

Tanel kirjutas:
tsitaat:
Aastaga on ID-kaardi elektrooniliste funktsioonide – isikutuvastuse ja digiallkirjastamise – kasutajate arv suurenenud enam kui kaks korda, kasvades enam kui 30 000 inimese võrra. Praegu kasutab ID-kaarti elektrooniliselt ca 60 000 inimest, sealhulgas on digiallkirja andnud üle 57 000 inimese, teatas Sertifitseerimiskeskus. Maikuu alguses turule jõudnud Mobiil-ID-d kasutab juba ligi 600 inimest.

Sults kirjutas:
Selles artiklis toodud info pigem toetab minu arvamust. Mina väidan, et reaalselt ID-kaarti vajavate isikute arv on ligilähedane mobiilID praeguse kasutajate arvuga.

doh.gif, no comments, kui juba nii kibestunult eiratakse fakte icon_lol.gif

Tanel kirjutas:
Vaata Maailma Sihtasutuse ja OMNIKEY vahel täna allkirjastatud raamleping toob Eesti arvutikasutajateni senisest kaks kuni kolm korda soodsamad ID-kaardi lugejad. Aastatel 2007-2009 jõuab Eestisse kuni 600 000 ID-kaardi lugejat, mille levitamises osalevad Eesti suurimad organisatsioonid.

tsitaat:
“Esimene kaardilugejate partii mahus 50 000 lugejat on peagi kohal ning läheb Hansapanga, Elioni, Krediidipanga, PRIA, Vabariigi Valimiskomisjoni, e-Kooli ning teiste organisatsioonide klientidele ja koostööpartneritele.

Sults kirjutas:
See ju puha tulevikust rääkiv jutt. Kui 50000 on märkimisväärne number, näitab see, et olemasoleva näitajaga võrreldes on see suur näitaja. Miljoni ID-kaardi kõrval on 50000 nii pisike arv (5%), et ei vääri erilist mainimistki.

Uudis pärines eelmisest aastast ja 50 000 käis käesoleva aasta alguse kohta.
Ja see uudis puudutas vaid USB lugejaid, PCMCIA ja PCI-Express lugejate partii jõudis kohale märtsis/aprillis.

Tanel kirjutas:
Väidad sa, et SK inimesed valetavad või et pangad on eksinud, hinnates ID-kaardi kõige turvalisemaks autentimisviisiks?


Sults kirjutas:

SK inimesed valetavad tavalise ärimehe kombel ikka nii, nagu ärile parajasti kasulikum on. Miks nad ei avalda seda, kui suur osa autentimistest on ühekordne, kui suur osa autentimistest on seotud ID-kaardi kasutamisega bussipiletina, kui palju on neid, kes teevad kuus vähemalt ühe autentimise jms detailsemat statistikat? Vastus - piinlik on.

Väidad sa, et bussipiletina kasutamisega tehakse elektrooniline autentimine (elik PIN koodi sisestamine?) icon_biggrin.gif
IMO tehakse vaid päring, kas antud isikukoodil on sõiduõigus ehk kehtiv pilet. Võin muidugi eksida viimase suhtes.
Sults kirjutas:

Minule ei ole sellist infot silma jäänud, et pangad hindavad ID-kaarti kõige turvalisemaks autentimisviisiks. Võiksid anda viite, mis seda väidet kinnitab.

Kas just turvalisimaks (seda saab pmst veenimustri või silmaiirise tuvastamisega), aga ID-kaarti peetakse turvaliseks küll, loe ise:

HP -> https://www.hanza.net/cgi-bin/hanzanet?pageId=hanzanet.info.access.hanzanet.login
SEB -> http://www.seb.ee/index/010136010107

Põhimõtteliselt on SEB lehel ilusti ära toodud, kuidas üldse turvaliselt (pangas) netis asju ajada.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.12.2007 11:11:58 vasta tsitaadiga

Sults, eilne CERT teabepäev oleks sulle üldiselt ära kulunud.

Mis puudutab autentimist koodikaartidega, siis ühes kohas juba mainisin, et seda ebaturvalist autentimisviisi üritatakse kärpida järgmisel aastal veelgi, vähendades ülekande limiiti. Turvalisemad käepärased ja odavad autentimisviisid on ID-kaart ja PIN kalkulaator.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Pühapäeva öösel võib ID-kaardi kasutamine olla häiritud mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.