Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  Soovitage välku 350D-le märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
kr6ll
HV Guru
kr6ll

liitunud: 13.09.2003
sõnum 31.10.2005 21:43:52 vasta tsitaadiga
sygavusteravuse nupule vajutamine pole pildistamine. Fotokas ja välk(juhul kui mõlemad korralikul tasemel) suudavad küll koos töötada, selline jutt et saadetakse hunnik välke ja siis yritatakse kuidagi pilt ära teha on ikka naljateema mitte tõsine jutt, IMO icon_lol.gif
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HNRL
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2003
sõnum 31.10.2005 22:38:24 vasta tsitaadiga
Ma pole nüüd küll asjatundja, aga loe see tekst läbi, äkki saad ka targemaks.
tsitaat:
FP (focal plane or high speed sync) flash mode.

Synchronizing flash exposure with both curtains of focal plane shutters was as much of a problem in the days of single-use flash bulbs as it is today with electronic flash units. For that reason flash bulbs designed to work with focal plane shutters were developed. Such bulbs produced light quite rapidly and sustained their light output for the full duration of the shutter opening. They were called FP bulbs.

With E-TTL Canon introduced an implementation of an electronic FP flash mode, which is a way of circumventing the X-sync limitation in certain cases, and another flash technology pioneered by Olympus. FP flash lets you take flash photos at any shutter speed you like, and works by pulsing the flash bulb at an extremely high rate - 50 KHz - simulating constant light at the cost of total light output. FP stands for “focal plane,” by analogy to the old FP flash bulbs, though Mark Overton memorably refers to it as “fast pulse” mode in his FAQ, since that’s exactly how it works today.

This mode is useful for shooting with fill flash outdoors with wide apertures. Normally you can’t shoot outdoors and use fill flash unless you stop down the lens or use very slow film. However, changing film is a nuisance and stopping down the lens increases the depth of field. If you’re shooting a portrait, say, you probably want to blur the background and the only way to do this is to shoot with a wider aperture. But the wider aperture lets in more light, and you can’t compensate by increasing the shutter speed if you then bump up against the camera’s X-sync limit.

FP mode flash solves this problem by letting the shutter speed exceed the X-sync limit and reach the camera’s maximum shutter speed (usually 1/2000 or 1/4000 sec) instead. The primary drawback is that pulsing the light causes a reduction in overall light output and thus range.

When you have FP mode engaged you typically get about a third less range than you would if you were shooting with normal flash. With a powerful flash unit like the 580EX this may not be a big problem, particularly if your flash subject is fairly close to you. But this loss of range could be a serious impediment if you’re using a smaller flash unit (eg: the tiny 220EX), if the subject is far away, or if you’re using slow film. Of course, if you’re using FP mode simply for a little fill flash (rather than relying on it to illuminate your subject) then this loss of range shouldn’t be a huge problem.

Note an important point - FP mode does not help you freeze motion; the name “high-speed sync” is a bit misleading in this regard. Normal flash photography is very good at freezing motion on film, since a burst of electronic flash is so incredibly brief. When a scene is illuminated primarily by a really brief flash of light then you aren’t going to get much motion blur - it’s almost as if you used an incredibly high shutter speed in the thousandths of a second. However when you use FP mode flash, the flash unit pulses the light output over a longer period of time in order to simulate a longer-duration burst of light. Since the flash burst is no longer particularly brief you can’t freeze motion as easily, even with high shutter speeds. The mode is called high-speed sync since it lets you synchronize flash exposure with high shutter speeds, not that it lets you take high-speed photographs.

Since Canon’s FP mode is tied in with E-TTL technology it’s only available when using EX-series flashes attached to A-type bodies. There are two exceptions to the “type A gives you FP flash” rule. First, the type B EOS 1N body can be reprogrammed by Canon at great expense to support FP mode but cannot support any other feature associated with E-TTL even when so reprogrammed. And second, the digital SLRs with built-in flash (10D, 300D, etc) support FP mode on external flash units but have E-TTL compatible internal flashes which cannot support FP mode.

FP mode is indicated on type A cameras and flash units by a small lightning bolt symbol and the letter H, for “high speed sync.”
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kr6ll
HV Guru
kr6ll

liitunud: 13.09.2003
sõnum 01.11.2005 00:06:24 vasta tsitaadiga
no see jutt on ju high speed teema aga see selleks. Ehk tõesti on tehnoloogiliselt kavalam lyhemaid särakaid välja anda kui yhte pikka. Aga seda ei saa kindlasti nii serveerida et saadetakse hunnik välke teele et ehk saab yhele pihta.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zimm
HV kasutaja
zimm

liitunud: 02.06.2002
sõnum 05.11.2005 11:35:21 vasta tsitaadiga
kas mitu lühikest välku lühikeste säriaegade teema pole? et teine katik hakkab juba enne liikuma, kui esimene katik kohal on ning pika välguga jääks valgustatud ainult osa sensorist? selle kompenseerimiseks ongi mitu välku, et pilt saaks terve sensori ulatuses valgust.
ning välk peaks reageerima koheselt. arvestades, et elekter liigub juhtmetes valguse kiirusega(300k m/s), elektriskeemide kogupikkus on 1m ja pirni soojenemisaeg on tühiselt väike, on viivitust kõigest ~3.3*10^-9, mis nt 1/2000s säri puhul jätab ruumi ~150k kordseks eksimuseks.
lisada asjaolu, et 70Hz korral ja 1/2000s säri puhul on tõenäosus, et välk õiget hetke tabab, 3.5%, siis sellele ka ei jääks lootma.
ning natuke veel. ise lugesin mingist artiklist(ei mäleta linki enam), et kasulikum on siiski üks pikk välks kui mitu lühikest. et koguvalgust pidi pikaga lõpuks rohkem olema.

loodan, et liialt ülbeks(ei, mitte ylbeks) kätte ära ei lähe.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
daddo
HV kasutaja
daddo

liitunud: 30.11.2002
sõnum 07.11.2005 04:10:19 vasta tsitaadiga
HNRL kirjutas:
daddo kirjutas:
huvitav on aga see modelleeriv välk, kui säri on mõõdetud ja sügavusteravuse nupule vajutad: välk põleb 1 sekundi jooksul @ 70 Hz. icon_biggrin.gif
Kui mõttele pihta ei saa, siis see peaks olema see, et kui hästi lühike säri on, siis on ühe välgu laksuga raske pihta saada. Siis lastakse välja hunnik välke umbes selleks ajaks kui katik avatud olema peaks. Välk ei ole lihdsalt nii täpne.
Ärge pahandage kui väga mööda panen, sest endal kahjuks veel sellist välku soetatud ei ole (ja egas ei ole eriti selle tehisvalguse fänn ka)


Nii, ma natuke targemaks vahepeal saanud ja käin nüüd välja icon_razz.gif Nimelt see modulleeriv välk ei anna eriti midagi, kui kasutatakse ühte välku. See on loodud pigem selle wireless süsteemi jaoks, kus kasutad mitut välku ja välgu ratiot, ehk eri lampidelt eri tugevusega löögid. Ja see moduleeriv paneb sul need kõik välgud siis üheks sekundiks 70 Hz jooksul "põlema", nii, et nende omavaheline "laksu tugevus" on vastava suhtega nagu masteri peal määratud. Ehk fotograaf saab enne pilti katsetada visuaalselt seda tulemust, mida välgud antud tugevusega ja antud paigutusega annavad.
Stuudiolampidel on ju vastava seadistuse jaoks lisaks välgu pirnile olemas ju tavaline hõõglamp, mille heledust saab dimmeriga muuta: keerad eri lampidel selle hõõglampide järgi paika, et saad endale meeldiva üldvalguse. Selle järgi saad kätte selle suhte ja reguleerid siis juba lambi välgu tugevust. Ja oledki saavutanud sama lampide omavahelise suhtega välgu võtteajaks. Ja seda see speedlite modulleeriv välk jäljendabki.

Zimm kirjutas:
kas mitu lühikest välku lühikeste säriaegade teema pole? et teine katik hakkab juba enne liikuma, kui esimene katik kohal on ning pika välguga jääks valgustatud ainult osa sensorist? selle kompenseerimiseks ongi mitu välku, et pilt saaks terve sensori ulatuses valgust.
ning välk peaks reageerima koheselt. arvestades, et elekter liigub juhtmetes valguse kiirusega(300k m/s), elektriskeemide kogupikkus on 1m ja pirni soojenemisaeg on tühiselt väike, on viivitust kõigest ~3.3*10^-9, mis nt 1/2000s säri puhul jätab ruumi ~150k kordseks eksimuseks.
lisada asjaolu, et 70Hz korral ja 1/2000s säri puhul on tõenäosus, et välk õiget hetke tabab, 3.5%, siis sellele ka ei jääks lootma.
ning natuke veel. ise lugesin mingist artiklist(ei mäleta linki enam), et kasulikum on siiski üks pikk välks kui mitu lühikest. et koguvalgust pidi pikaga lõpuks rohkem olema.


Seda muret nüüd küll karta pole vaja, et see välk teeb kuidagi ehku peale tööd icon_biggrin.gif Ja teiseks: mis esimene ja teine katik? :O Minumeelest on nagu ikkagi üks katik... see mitmest labast või mis konstruktsiooniga asi on, on omamoodi teema. Ka katiku avanemine ja sulgemine peab ja käib igal juhul piisava kiirusega, et kaadri laotuses ei tekiks mingit vinjeteerumist või sellist tumenevat gradient effekti... Ja kui ma ei eksi, siis 35d väikseim säri on vist 1/4000-ndik sekundit, siis lähtudest artiklist http://www.waynesthisandthat.com/flashdurations.html ei tohiks küll kahtlust tekkida, et ükski välk ei mahuks selle aja sisse. icon_smile.gif

wirx kirjutas:

-Kui pole täis laadinud siis automaat rezhiimis olles teeb fotokas tihti 3-4seki pikkuse säriga pilte
-Võibolla on mul liiga head kõrvad, kuid häirib see piiksumine, mis näitab, et välk on täis laetud
-Zoomimisel võiks vaiksem olla

Aga kokkuvõttes olen rahul selle 3800 kroonise väljaminekuga igati mis kuukene tagasi sai tehtud..soovitan teistelegi thumbs_up.gif


Automaatrežiimi all pead sa silmas rohelise ruudu automaatprogrammi? Uih, seda ma pole kasutanudki icon_razz.gif Igatahes eks kaamera ja välk omavahel suhtlevad. Ja kui mingil hetkel välk anna teada, et ta välja ei vea, ega siis kaameral muud üle jää, kui säri pikaks venitada ju, et piisav hulk valgust kätte saada.

Aga 3800 on küll tõesti juba patt. Kas siis euroopa netipood ei tulnud sul kõnealla? Kirjutasin ju eelpool, et saksas oli see 420ex 2500 ringis meie rahas... ja eesti transport, mis isegi täitsa netipoel lehes olemas oli vist 10-20 euri...
Ma oma 550ex sain mitte palju kallimalt: 4500-ga sealt. Aga anyway: see kes on ikka speedlite tunda saanud, ei loobu temast, pildil on ikka vahe olemas küll icon_smile.gif
_________________
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002
sõnum 07.11.2005 11:50:37 vasta tsitaadiga
tsitaat:

Automaatrežiimi all pead sa silmas rohelise ruudu automaatprogrammi? Uih, seda ma pole kasutanudki Igatahes eks kaamera ja välk omavahel suhtlevad. Ja kui mingil hetkel välk anna teada, et ta välja ei vea, ega siis kaameral muud üle jää, kui säri pikaks venitada ju, et piisav hulk valgust kätte saada

Automaatrezhiimid on kõik peale "M" Rezhiimi ju.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kr6ll
HV Guru
kr6ll

liitunud: 13.09.2003
sõnum 07.11.2005 12:04:50 vasta tsitaadiga
ise lähen nädala lõpus kursusele ja seal loodan spetsidelt saada palju vastuseid välgu hingeelu kohta.

mind ennast ajab segadusse valguse mõõtmine(orsmth)
Olukord selline:

Kasutan fotokal M reziimi. Välk automaat. Valgust on just nii vähe et fotokal näitab alasäri aga see ei loe - välgul võimu jätkub ja alasäri ei tule. Nii. Siis teen klõpsu ära, ja kohe teen ka teise klõpsu aga eelnevalt olen kasutan säri lukustust - välk viskab välja mõõtevälgu ja lukustab säri(ehk siis lisab välgule paraja portsu kompensatsiooni) - tulemus on ideaalne. Aga ilma selle lukustuseta on väike alasäri, väike aga siiski alasäri. Mind huvitab kas minu välgul or aparaadil(või mõlemal) on mingi viga sees või on see normaalne. Olen lapanud läbi palju inffi aga vastust pole saanud. Sellel kursusel loodan vastuseid saada icon_smile.gif või oskab keegi siit asja selgitada? icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002
sõnum 07.11.2005 12:09:40 vasta tsitaadiga
Kr6ll, tuled stuudiofotot tegema?

Kogemus näitab, et välkudega on suht segane see asi "M" reziimiga, mina olen tähele pannud, et isegi fotograafid kasutavad välguga tööd tehes A või S programmi üldsegi, aga kui aega on rohkem mõtelda, siis "M" nõuab natuke pikemat välgu seadistamist olenevalt kaadrist.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kr6ll
HV Guru
kr6ll

liitunud: 13.09.2003
sõnum 07.11.2005 12:27:43 vasta tsitaadiga
carlking kirjutas:
Kr6ll, tuled stuudiofotot tegema?


jep, sa ka? 8)

M on minuarust ainuke variant mida kasutada kui hämaras ruumis tahad väikest ava kasutada + normaalset säripikkust(et käest klõpsida)
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002
sõnum 07.11.2005 12:43:43 vasta tsitaadiga
Oli jah selline kuri plaan minna. Egiptuse kursuseni on natuke aega veel icon_razz.gif

M on ainuke variant ka siis, kui sa tahad lihtsalt pilti teha, igast automaatjamad viskavad normaalse valguse juures ava suht kinni ja säri jääb enamvähem pika poolseks ja pildid jäävad nagu oleks tavalise digiseebi seest tulnud.

Võrus pildistasin hämaras tantsivaid inimesi kogemata selle ööreziimiga ja peaks mainima, et päris vahva lahendus oli (ei tekkinud sekundilisi särisid, pildid on suht teravad isegi).

Edit: Bless god for RAW icon_biggrin.gif
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
daddo
HV kasutaja
daddo

liitunud: 30.11.2002
sõnum 07.11.2005 15:05:26 vasta tsitaadiga
carlking kirjutas:

Automaatrezhiimid on kõik peale "M" Rezhiimi ju.


Automaadid jah, kuis siiski on eristatud veel Programmvõtted ja Loovvõtted. Piir nende vahel on Roheline ruut, mis kuulub veel programmvõtte hulka, täisautomaat, kus ühegi muu nupu vajutus ei toimi sul.
Aga loovvõtteid, näiteks P ei saa ka täiesti automaatseks lugeda, kuna kaamera ei reguleeri automaatselt mõndagi asja: ISO't, särimõõtmisi režiimi, erinevalt esimestest saad valida valge balanssi, saad kasutada välgu säri eelmõõtmist (*) ja säri kahvlit.

carlking kirjutas:
M on ainuke variant ka siis, kui sa tahad lihtsalt pilti teha, igast automaatjamad viskavad normaalse valguse juures ava suht kinni ja säri jääb enamvähem pika poolseks ja pildid jäävad nagu oleks tavalise digiseebi seest tulnud.


Kui sa kinnist ava ei taha, siis avaprogramm ehk? Muidugi jah, tema võib säriaja suureks küll tõmmata sellest, sest välgust saab teine alles eelvälgu ajal teada.

kr6ll kirjutas:
Kasutan fotokal M reziimi. Välk automaat. Valgust on just nii vähe et fotokal näitab alasäri aga see ei loe - välgul võimu jätkub ja alasäri ei tule. Nii. Siis teen klõpsu ära, ja kohe teen ka teise klõpsu aga eelnevalt olen kasutan säri lukustust - välk viskab välja mõõtevälgu ja lukustab säri(ehk siis lisab välgule paraja portsu kompensatsiooni) - tulemus on ideaalne. Aga ilma selle lukustuseta on väike alasäri, väike aga siiski alasäri. Mind huvitab kas minu välgul or aparaadil(või mõlemal) on mingi viga sees või on see normaalne. Olen lapanud läbi palju inffi aga vastust pole saanud. Sellel kursusel loodan vastuseid saada icon_smile.gif või oskab keegi siit asja selgitada?


Viga pole su välgul ega kaameral midagi. Pigem on tegemist lihtsalt kaamera säri mõõtmisega. Vaata kaameral on erinevad säriprogrammid: Hindav säri mõõtmine, Lokaalne säri mõõtmine, Keskmestav säri mõõtmine. Aga need on ja jäävad programmideks, kahjuks. Kaamera ei saa parema tahtmise juures teada, et vot, see helel laik on seal nägu ja vot selle järgi tuleks säri mõõta. Ja eks nende programmide erinevuse tõttu natuke varieerubki see. Millist sa kasutad?
Anyway: ma tunnen tõsiselt puudust, et nii EXIF, kui ka kaamera võtte info display ei näita kasutatud välgu võimsust, nagu välgu tablool saab määrata 1/1 - 1/128-ndik. Kui praegu välku manuaalrežiimis kasutada tahaks, peaks hakkama nullist katsetama, kuigi võiks olla iga E-TTL kaadri juures rakendunud välgu võimsus... Ma ka kasutan seda eelmõõtmist pidevalt, kui situatsioon võimaldab. Nagu näiteks siin
_________________
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kr6ll
HV Guru
kr6ll

liitunud: 13.09.2003
sõnum 07.11.2005 15:53:08 vasta tsitaadiga
daddo kirjutas:

Anyway: ma tunnen tõsiselt puudust, et nii EXIF, kui ka kaamera võtte info display ei näita kasutatud välgu võimsust, nagu välgu tablool saab määrata 1/1 - 1/128-ndik. Kui praegu välku manuaalrežiimis kasutada tahaks, peaks hakkama nullist katsetama, kuigi võiks olla iga E-TTL kaadri juures rakendunud välgu võimsus... Ma ka kasutan seda eelmõõtmist pidevalt, kui situatsioon võimaldab. Nagu näiteks siin


sama siin icon_neutral.gif

daddo kirjutas:
Ja eks nende programmide erinevuse tõttu natuke varieerubki see. Millist sa kasutad?


Kuda kunagi, vastavalt vajadusele. Pimedas käest ikka seda a'la punktimõõtmist(ehk siis lokaalne. 350D ju pole seda õiget punktimõõtmist kahjuks) ja siis ymberkadreering vajadusel.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  Soovitage välku 350D-le mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.