Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Ülevaated, kasutajate hinnangud »  Ülevaade: Helikaart Chaintech AV-710 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 16.03.2005 23:01:30 Ülevaade: Helikaart Chaintech AV-710 vasta tsitaadiga

Väike ülevaade odava otsa helikaardist.


Sai siis otsitud uut helikaarti mis kõrvu ei tapaks ja oleks sõbralik rahakoti vastu. Kuna selgus karm tõsiasi, et Eestis on mingi meeletu Creative toodete(muusika kuulamiseks ei ole kõige parem valik) vaimustus ja alternatiivsete kaartide valik olematu. Peab tunnistama, et mõningaid tooteid Terretecilt, M-Audiolt ja Hoontekilt pakutakse, kuid hinna juures mis tundub lausa kahe kirve selgalöömisena. Kammides mööda arvutipoodide lehti sattusin tootele nimega Sound Card Chaintech 7.1 Via VT1721 optical SPDIF out WinCinema hinnaga 385 krooni. Ja eriti huviäratav oli kaardil kasutatav kivi vt1721 ehk tõlkes Via kloon sellisest mõnusast jubinast nagu Envy24HT-S. Tegemist siis nuditud Envy24 kiviga.


Vahelduseks veidike kaardist

Omadused
-kvaliteetne VT1721 ENVY24 HT-S küpsis icon_smile.gif
-24-bitise audio toetus
-sümplingusagedus kuni 192KHz(kasutades digitalväljundit)
-ASIO toetus(mitteametlikult)
-7.1 heli toetus
-SPDIF väljund
Minuni jõudnud kaart oli OEM versioon st. stiilses antistaatilises kilekotis koos draiveriplaadi ja optilise kaabliga. Kaasasolev plaat jäi proovimata ja lendas mõnusa kaarega sahtlisse paremaid aegu ootama. Linuxiga töötas veatult.


Helist
Heli on hea. Pole ime, et paljudes audiofiilide foorumites on antud sellele austav nimetus best bang-for-buck kaart. Kas ma juba ütlesin, et heli on hea? Julgeksin väita, et üldine helipilt on parem kui võrdluseks oleval Audigy 2 ZS-il. Heli on kuidagi kergem ja bass ei ole nii tuhm.
Eriti hästi tuleb see esile klassikalise muusika kuulamisel.
Sai ka proovitud 5.1 kõlareid. Töötasid. Aga AV710-e näitab ennast paremast küljest kahe kõlariga või kuulamisel. Siin tuleb ilmselt madalale hinnale lõivu maksta.
Panen ka siiia RightMark Audio testitulemuse, mis on sellise hinnaklassi kaardi kohta märkimisväärselt heade tulemustega. Tulemused
Windowsi kasutajatele tviikimisõpetus.


Kokkuvõte
Kui võrrelda seda Chaintech'i sama hinnaklassi teiste kaartidega mis põhinevad c-media, fm801 vms. kibistkel siis pole helikvaliteedilt Chaintechi kaardile ilmselt vastast. Muusika kuulamiseks sobib minu arvates paremini kui Audigy2. Mänguritele aga ei sobi nõrga EAX toe tõttu.

Plussid
-Suurepärane helikvaliteet kasutades 2 kõlarit
-SPIDF väljund
-Soodne hind
Miinused
-Keskmise kvaliteediga 5.1(ilmselt ka 7.1) heli-
-Nõrk EAX'i tugi


viimati muutis pacho 16.03.2005 23:41:57, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zeppelin
Kreisi kasutaja
zeppelin

liitunud: 13.01.2002




sõnum 16.03.2005 23:16:38 vasta tsitaadiga

Kus seda müüakse?
Kommentaarid: 128 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 16.03.2005 23:18:14 vasta tsitaadiga

Ordis
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
külaline







sõnum 17.03.2005 00:25:12 vasta tsitaadiga

alternatiivsed tooted on alati teretulnud thumbs_up.gif
tagasi üles
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 17.03.2005 00:44:18 vasta tsitaadiga

täitsa huvitav jubin tundub... samas kui EAX tugi on nõrk, siis ikka on odavusega lõivu makstud... tüüpiline VIA-ga seotud teema...
Samas tehnilise poole pealt ei tundu küll kaardile midagi ette heita thumbs_up.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2005 01:18:43 vasta tsitaadiga

vabandan OT pärast icon_redface.gif aga kas Soundstormil on EAX tugi? ja kas EAX seab kõlaritele miskid lisanõuded? (pole selle imeloomaga enne kokku puutunud...)
_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zeppelin
Kreisi kasutaja
zeppelin

liitunud: 13.01.2002




sõnum 17.03.2005 01:57:02 vasta tsitaadiga

Huvitav kuidas sellel ASIO toega lood on...
Kommentaarid: 128 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 17.03.2005 09:41:57 Re: Ülevaade: Helikaart Chaintech AV-710 vasta tsitaadiga

pacho kirjutas:
Peab tunnistama, et mõningaid tooteid Terretecilt, M-Audiolt ja Hoontekilt pakutakse, kuid hinna juures mis tundub lausa kahe kirve selgalöömisena.
Helikaart Terratec Aureon 5.1 PCI, SPDIF in-/output 350.00.- karvutis
kahju, et seal m-audio revolution 5.1 ei müüda, oleks vähe odavam kui 7.1 variant

zeppelin kirjutas:
Huvitav kuidas sellel ASIO toega lood on...
väga sügavalt kahtlan, et ASIO toetus on olemas. isegi minu mainitud terratec'il see puudub. paistab, et odavaim ASIOga kaart on Audigy gamer
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 17.03.2005 10:09:32 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
täitsa huvitav jubin tundub... samas kui EAX tugi on nõrk, siis ikka on odavusega lõivu makstud... tüüpiline VIA-ga seotud teema...
Samas tehnilise poole pealt ei tundu küll kaardile midagi ette heita thumbs_up.gif

Envy24 toetab ainult EAX 2-e. See ei ole parim lahendus mängurikaardile. Viaga ei ole siin ilmselt midagi tegemist.


degreal kirjutas:
Helikaart Terratec Aureon 5.1 PCI, SPDIF in-/output 350.00.- karvutis

See helikaart nüüd küll ei ole Terrateci tavalisel tasemel. Aga CM8738 kiviga kaardi kohta annab üsnagi normaalset heli.
Aga tõesti on kahju, et mainitud Revo 5.1-e ei müüda. Samas kui müüdaks siis oleks arvatavasti hind liiga ülepaisutatud.

zeppelin kirjutas:
Huvitav kuidas sellel ASIO toega lood on...

ASIO tugi pidi kinni olema VIA draiverite taga.
Aga samas selles küsimuses võin ma ka eksida.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
madest
Kreisi kasutaja
madest

liitunud: 02.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2005 13:34:30 vasta tsitaadiga

arm2004 kirjutas:
vabandan OT pärast icon_redface.gif aga kas Soundstormil on EAX tugi? ja kas EAX seab kõlaritele miskid lisanõuded? (pole selle imeloomaga enne kokku puutunud...)

EAX2 on Soundstormil ja kõllidele lisanõudeid pole
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
silver010
HV veteran
silver010

liitunud: 31.10.2003




sõnum 18.03.2005 01:43:14 vasta tsitaadiga

loll küsimus aga mis see asio on?
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 18.03.2005 15:12:10 vasta tsitaadiga

silver010 kirjutas:
loll küsimus aga mis see asio on?


Kuues post sealses foorumis
http://htpcnews.com/forums/index.php?showtopic=3616
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 18.03.2005 15:17:46 vasta tsitaadiga

Ei usu raha eest ka, et selle kaardi analoogosa on midagi samaväärset või isegi võrreldavat Audigy 2ga. Analoogosa on aga see, mis teeb heli. Digiväljundi helikvaliteedi erinevustest pole üldse mõtet rääkima hakatagi - see on täielik ajuvabadus tänapäeva helikaartide puhul, mis saavad oma toite arvuti toiteplokist. See RightMark Audio test on midagi umbes sama tobedat nagu 3Dmarkid jne.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
silver010
HV veteran
silver010

liitunud: 31.10.2003




sõnum 18.03.2005 15:25:09 vasta tsitaadiga

pacho kirjutas:
silver010 kirjutas:
loll küsimus aga mis see asio on?


Kuues post sealses foorumis
http://htpcnews.com/forums/index.php?showtopic=3616

ok, sain aru küll. aga minu arust tundub sel asjal miinuseid olevat rohkem kui plusse tavakasutaja vaatevinklist
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 18.03.2005 16:42:55 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Ei usu raha eest ka, et selle kaardi analoogosa on midagi samaväärset või isegi võrreldavat Audigy 2ga. Analoogosa on aga see, mis teeb heli. Digiväljundi helikvaliteedi erinevustest pole üldse mõtet rääkima hakatagi - see on täielik ajuvabadus tänapäeva helikaartide puhul, mis saavad oma toite arvuti toiteplokist. See RightMark Audio test on midagi umbes sama tobedat nagu 3Dmarkid jne.

Ka erinevatel Audigigitel on erinevad DAC'id ja sellest tulenevalt erineva kvaliteediga analoogosad. Kõige suurem vahe on audigitega on see, et audigil on kõigil kanalitel võrdse kvaliteediga DAC'id aga antud kaardil on kõrge kvaliteediga muundur ainult kahel kanalil. Ja seda sai ka mainitud ülevaates. Ja kohe kindlasti on olemas palju paremaid kaarte. Aga selle raha eest on kindlasti parim mida minu kõrv on kuulnud.
Sellega olen 100% nõus, et sünteetilised testid ei ole mingid näitajad. Oma kõrv on kuningas. Absoluutset head heli pole olemas, vaid helipildi eelistus sõltub suurest inimesest.

Ja kuna olen siin foorumis nii palju helikvaliteedi teemal sõna võtnud, siis võin sulle kaarti testimiseks anda. Siis saad öelda oma arvamuse heli kuulnuna mitte kohvipaksult ennustades.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 18.03.2005 17:23:51 vasta tsitaadiga

pacho kirjutas:
Ka erinevatel Audigigitel on erinevad DAC'id ja sellest tulenevalt erineva kvaliteediga analoogosad. Kõige suurem vahe on audigitega on see, et audigil on kõigil kanalitel võrdse kvaliteediga DAC'id aga antud kaardil on kõrge kvaliteediga muundur ainult kahel kanalil.
Analoogosa all ei pidanud ma silmas DAC'i. Heli poolest on väga oluline ka see osa, mis jääb DAC-i kivi ja väljundi vahele. Tegelikult on see muidugi mõttetu vaidlus, nagu enamus vaidlustest. Lihtsalt mulle tundub loogiline, et see DAC-i kivi enda maksumus on ülejäänud kraami kõrval suhteliselt tühine. Kole odav on see kaart ikka. Ma kardan, et seda ei saa välja vabandada ka sellega, et kõvemate firmade kaartidel on nimi, mis maksab. Igatahes, tegelt ju vahet pole, mingit kuulamistesti pole mõtet teha, sest igaüks kuuleb seda, mida ta kuulda tahab. Arvuti on üldse kehv asi muusika kuulamiseks (eriti klassikalise), kuna helikaardil võib ju olla küll numbrite poolest mõnus dünaamiline ulatus ja S/N ratio jne, aga kui ikka arvuti koliseb ja müriseb, siis on see kõik teisejärguline.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 18.03.2005 18:19:36 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Tegelikult on see muidugi mõttetu vaidlus, nagu enamus vaidlustest.

Tegelikult ei üritanudki mingit fleimi üles puhuda.

ihvike kirjutas:
Lihtsalt mulle tundub loogiline, et see DAC-i kivi enda maksumus on ülejäänud kraami kõrval suhteliselt tühine. Kole odav on see kaart ikka. Ma kardan, et seda ei saa välja vabandada ka sellega, et kõvemate firmade kaartidel on nimi, mis maksab. Igatahes, tegelt ju vahet pole, mingit kuulamistesti pole mõtet teha, sest igaüks kuuleb seda, mida ta kuulda tahab. Arvuti on üldse kehv asi muusika kuulamiseks (eriti klassikalise), kuna helikaardil võib ju olla küll numbrite poolest mõnus dünaamiline ulatus ja S/N ratio jne, aga kui ikka arvuti koliseb ja müriseb, siis on see kõik teisejärguline.

Siit loeb välja tarkusetera, et kõik koostisosad peavad olema tasakaalus. Ei ole ju kasu Audigy4-st kui sinna taha on ühendatud mingi kahetuhandene wannabe-3000W-5.1-surraund arvutikõlarite komplekt(tegelikult mängudes võib mingi paremus olla).

Aprilli lõpus saan loodetavasti Audiotrak Prodigy kätte, siis saab mingi võrdluse Chaintech'iga teha.
Ja alles siis ütlen lõpliku hinnangu Chaintechi kaardi kohta.



Päikest
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RCC
HV Guru
RCC

liitunud: 03.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.03.2005 10:20:28 vasta tsitaadiga

igati kobe tykk 2.1 süsteemidele ja erinevalt creativest on asi pci 2.1, 2.2 , 2.3 ilusti paigas ja rasket ruunamist ei toimu, seda enam et via teada tuntud "lahjad kivid" on nii et valik on loomulikult see
Kommentaarid: 183 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 8 :: 1 :: 146
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
JanQ
HV kasutaja

liitunud: 04.07.2002




sõnum 21.03.2005 22:17:23 vasta tsitaadiga

The Envy24HT-S is a low-cost solution that delivers support for 24-bit/192 KHz digital inputs and outputs and only 20-bit/48 KHz support for analog inputs and outputs. This means that only the digital audio optical link will support up to 24-bit/192 KHz audio while the analog connections only deliver up to 20-bit/48 KHz audio.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
külaline







sõnum 21.03.2005 23:08:23 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Ei ole ju kasu Audigy4-st kui sinna taha on ühendatud mingi kahetuhandene wannabe-3000W-5.1-surraund arvutikõlarite komplekt(tegelikult mängudes võib mingi paremus olla).


mõtled geniuse kõlle? igatahes parimad oma hinnaklassis icon_wink.gif
tagasi üles
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.04.2005 20:16:34 vasta tsitaadiga

pacho, mis sa ise arvad, kas tasuks oma SB Live! 5.1 Digital (mudel 0220) selle kaardi vastu vahetada või mitte? mängur ma ei ole ja tähtis on ainult stereo! kuulan arvutiga ainult muusikat. icon_rolleyes.gif

EDIT: üks hea link veel selle kaardi kohta: http://www.short-media.com/review.php?r=140

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 16.04.2005 13:43:20 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
pacho, mis sa ise arvad, kas tasuks oma SB Live! 5.1 Digital (mudel 0220) selle kaardi vastu vahetada või mitte? mängur ma ei ole ja tähtis on ainult stereo! kuulan arvutiga ainult muusikat. icon_rolleyes.gif

EDIT: üks hea link veel selle kaardi kohta: http://www.short-media.com/review.php?r=140

Kui on eraldi võimendus ja normaalsed kõlarid siis võib kaaluda. Võimendi seepärast, et paremat heli andvatel tagumistel kanalil igasugune kaardipoolne võimendus puudub.
Aga ikkagi- oma kõrv on kuningas.
Kui sul Live! puhul midagi ei häiri kas siis on vahetusel mõtet?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.04.2005 02:17:26 vasta tsitaadiga

na mul vaja üks uus kaart osta nagunii ja SB Live! ja toosama Chaintech on samas hinnas uuena. nii et ostan vast Chaintechi siis.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tanel_76
HV vaatleja
tanel_76

liitunud: 16.02.2005




sõnum 17.05.2005 14:46:53 vasta tsitaadiga

hmm,
k-saluun müüb ilmselt Aureon 7.1 Fun mudelit millel C-Media chip,
Space ja Sky mudelid on Envy24HT baasil. Ma ei saa aru, miks meie müüjad ei suuda täpselt mudelit kirja panna,
K-salongis on ka kirjas (Helikaart Terratec Aureon 5.1 PCI, SPDIF in-/output 356.-)

muide, AV-710 (ordis Chaintech 7.1 Via VT1721 optical SPDIF out WinCinema nime all) on kasutusel Envy24HT-S kivi
ning kehvema kvaliteediga DAC kui Envy24HT kaaridel. vähemalt tagumised 2 kanalit saab enam-vähem kätte,
see aga jääb kõrvaklappidele nõrgaks. kui aga kasutate ainult SPDIF väljundit, siis pole mõtet osta ka näiteks M-Audio Revolution 5.1'ht (1590.-, beesting) kuna hinnavahe AV710'mnega on pea 5 kordne. aga anoolgsignaali või ASIO kasutajatele mõistlik investeering.
Kui kasutate ainult SPDIF'i, unustage Audigy või mistahes Creative kaart kuna nendes samplitakse 44.1Khz 48Khz peale siseselt mis tekitab moonutusi. Bit-perfect väljundi saate Chaintech AV-710'mnest.

Kõige parem oleks Audiotrak Prodigy 7.1 mudel mis põhineb Envy24HT kivil (Revolution 5.1 on aga envy24GT) väljundvõimsus on tugevam - kannatab paremini kõrvaklappe.

_________________
Davinci Resolve
Quadro FX3700 / FX5800
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mks
HV veteran

liitunud: 27.09.2004




sõnum 19.05.2005 09:35:41 vasta tsitaadiga

pacho kirjutas:

Siit loeb välja tarkusetera, et kõik koostisosad peavad olema tasakaalus. Ei ole ju kasu Audigy4-st kui sinna taha on ühendatud mingi kahetuhandene wannabe-3000W-5.1-surraund arvutikõlarite komplekt(tegelikult mängudes võib mingi paremus olla).


Vaidlustaksin värske Audigy 4 Pro omanikuna selle väite (kunagi teen ülevaate ka sellest, praegu pole lihtsalt aega). Hetkel kasutan Logitech x620 kõlle ja mingisuguseid Geniuse mikriga klappe. Helikvaliteet tõusis märgatavalt (võrreldes siin ja edaspidi SB Live!'ga), bass hakkas kõlama puhtamalt ja ka mikrisisend hakkas kõlama tunduvalt paremini. Muidugi on endal plaanis ka kõlle varsti uuendada, samas ka hetkel on heli nauditav
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Ülevaated, kasutajate hinnangud »  Ülevaade: Helikaart Chaintech AV-710 mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.