Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  MS Estonia laevahuku teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 16.03.2023 15:06:11 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
25% palgatousu? Nojah, kusida ju voib icon_lol.gif



---
15/3/23... Nonii, NSA-lt tuli täna vastus icon_idea.gif icon_eek.gif
Eemaldasin enda ja allakirjutanu andmed.
Spoiler Spoiler Spoiler

Siin on see dokument, mille nad MS Estonia kohta lõpuks avaldasid:
https://www.upload.ee/files/15024137/Responsive_Docs_for_R_2022_00118.pdf.html

See on 8 lehekülge pikk, hakkan just isegi seda läbi lugema. Ma pole 100% kindel, kuid see siin võib olla selle dokumendi esmakordne avaldamine.



---
Tundub, et rootslased olid ikka väga selle uurimise vastu, tuues põhjenduseks hauarahu ja omaksed, kuigi meedia vahendusel jäi pigem vastupidine mulje, et enamus omakseid mõlemil pool just pooldasid edasist uurimist.

Ma ei saa aru miks selline info nagu selles dokumendis on, oli nii pikalt salastatud. Ei midagi erilist ega üllatavat eusa_think.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2023 16:29:05 vasta tsitaadiga

See on ainuke, mis avaldada kõlbas. Muu on ikka salajane.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 18.04.2023 18:55:57 vasta tsitaadiga

https://www.postimees.ee/7756523/estonia-vooriramp-kavatsetakse-merepohjast-ules-tosta
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 01.05.2023 06:43:31 vasta tsitaadiga

Estonian turmapaikan tutkija tyrmää ruotsalaisten uuden teorian laivan uppoamisesta - https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/76e18dd3-a75b-4092-8cae-0b50453cba66

Näin suomalaiset löysivät mereen kadonneen Estonian keulavisiirin – Ruotsalaisupseeri hämmästyi toiminnasta - https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2676e0c8-1839-4cb9-a364-7e0bd1bcb235
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 17.05.2023 20:59:01 vasta tsitaadiga

Kas Estoniast saab ka sellise skänni?

Link
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hemmar
HV kasutaja

liitunud: 12.01.2007




sõnum 17.05.2023 22:37:08 vasta tsitaadiga

Resolutsioon ei ole vast võrreldav aga OJK enda võimetele vastavalt miskit tegi
https://sketchfab.com/3d-models/photogrammetric-wreck-model-of-the-ferry-estonia-aa88e69b8c034246b8c57eb06d5695c7

Kurmi ekspeditsioonil tehti ka aga olematu nähtavus ja piiratud aeg just eriti head tulemust ei toonud
https://www.postimees.ee/7615299/vaata-mis-seisus-on-estonia-vrakk-ja-rootsis-hoitav-visiir
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 10.06.2023 10:35:11 vasta tsitaadiga

https://issuu.com/ajakirimeremees/docs/meremees320 leheküljed 29 - 31.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2023 01:19:52 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
https://issuu.com/ajakirimeremees/docs/meremees320 leheküljed 29 - 31.



Nojah, idee on õilis ja selle äramärkimine akadeemiliselt mõistetav, aga iga praktiseeriv laevamehaanik teab vast, et false-alarmide vaigistamine on laeval tihti omaette rituaal... Seepärast ei topita ka kõikvõimalikesse kohtadesse andureid, mis võivad küllalt suure tõenäosusega ise rikneda enne kui sõlm, mida nad kontrollima peaksid.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.07.2023 11:12:58 vasta tsitaadiga

Parvlaev Estonia vööriramp tõstetakse juulis läänemerest välja ja tuuakse Paldiski sadamasse
https://www.delfi.ee/artikkel/120212872/parvlaev-estonia-vooriramp-tostetakse-juulis-laanemerest-valja-ja-tuuakse-paldiski-sadamasse

Eesti ohutusjuurdluse keskuse (OJK) juhi Märt Otsa sõnul on missiooni peamisteks eesmärkideks filmida laevavraki autotekki ja tõsta üles vööriramp. Lisaks plaanitakse filmida kohti, mida eelnevalt pole põhjalikult filmitud, näiteks rambi tagust ala.




---
FOTOD | Uurimislaev jõudis öösel parvlaev Estonia vraki juurde
https://www.delfi.ee/artikkel/120218011/fotod-uurimislaev-joudis-oosel-parvlaev-estonia-vraki-juurde



---
FOTOD | Estonia vrakilt saadi teraseproov parema parda vigastusest. „Tegu on väga olulise tõendiga“
https://www.delfi.ee/artikkel/120218357/fotod-estonia-vrakilt-saadi-teraseproov-parema-parda-vigastusest-tegu-on-vaga-olulise-toendiga



---
FOTOD JA VIDEO ⟩ Estonia visiiri blokeerivaks haamriks peetud ese lagunes müksates tükkideks
https://www.postimees.ee/7820094/fotod-ja-video-estonia-visiiri-blokeerivaks-haamriks-peetud-ese-lagunes-muksates-tukkideks

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 25.07.2023 04:28:04 vasta tsitaadiga

tsitaat:
FOTOD JA VIDEO ⟩ Estonia visiiri blokeerivaks haamriks peetud ese lagunes müksates tükkideks

Videot vaadates tekkis mõte, kas polnud tegemist stalagmiidi moodi tekkinud koaguleerunud hüdroõliga, mis kangikarbis torust välja pihkus. Kui nii, siis peaks arutama, miks selline leke oli, millal see tekkis ja kas sellel on olulist seost juhtunuga.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.07.2023 12:57:41 vasta tsitaadiga

Tundus ikka asitõendi räige hävitamisena.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 25.07.2023 16:04:25 vasta tsitaadiga

Teureerikutel on nüüd suu vett täis, ramp on kortsus :p
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.07.2023 16:49:18 vasta tsitaadiga

30 aastat hiljem midagi põhjapanevat tõestada, kui loodus ja rüüstajad on oma töö teinud...
Kommentaarid: 690 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.07.2023 16:49:50 vasta tsitaadiga

See on suure hooga põhja langemisest.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 25.07.2023 22:10:41 vasta tsitaadiga

Ennustan, et järeldus õnnetuse osas tuleb sisuliselt sama nagu kõikides eelnevates uurimistes leitud on.
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.07.2023 00:47:12 vasta tsitaadiga

Öeldi ju juba, et tuleb.

Puhtalt tormi tõttu põhjaminek ei pühi tegelikult ära teooriaid, et veeti relvi või muud strateegiliselt olulist kraami või teavet ja seetõttu ikkagi mõned algselt pääsenud kõrvale nihverdati ja hiljem ka miskit kraami laevast. Ega see ramp ikka niisama eest (hingede küljest ära) kuku, eriti arvestades praegu, pea 29a hiljem väljatoodune pea uueväärset seisukorda.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
HV kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 26.07.2023 08:42:55 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Puhtalt tormi tõttu põhjaminek ei pühi tegelikult ära teooriaid, et veeti relvi või muud strateegiliselt olulist kraami või teavet ja seetõttu ikkagi mõned algselt pääsenud kõrvale nihverdati ja hiljem ka miskit kraami laevast. Ega see ramp ikka niisama eest (hingede küljest ära) kuku, eriti arvestades praegu, pea 29a hiljem väljatoodune pea uueväärset seisukorda.
Paraku uus uurimine neile küsimustele vastust ei too, sest ei ole uurimise eesmärk.
Selle uurimise eesmärk on uue info (praod laevakeres) päritolu-põhjuste uurimine ning kas on uusi tehnilisi asjaolusid, mis ametliku uurimisraporti tulemused kahtluse alla seaks. Üritatakse vastust leida segadusele ametlikus raportis vee liikumise kohta tekkidel, selleks üritatakse autotekil ja mujal leida infot uste, ventilatsiooniavade jm kohta, kustkaudu vesi laevatekkide vahel liikuda sai.
Poolt sõnagi ei ole, et uurida autoteki lasti, selle seost õnnetusega või kas seda lasti on hiljem liigutatud-eemaldatud.

_________________
---
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
somnambuul
HV veteran

liitunud: 22.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.07.2023 09:14:20 vasta tsitaadiga

Laeva ujuvuse kohalt see ei omagi ju mingit tähtsust, kas seal oli rekkatäis sõjatehnikat või elussigu.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 26.07.2023 10:23:59 vasta tsitaadiga

Ega ei olegi. Kuid uuritakse vaid seda, kuidas laev merepinnalt põhja läks. Mis sündmused selleni viisid ja mis sündmused uppumise järgselt tehti, uurijaid ei paista huvitavat.

Oletame, et oli midagi varjata. Laev läks põhja, tuukrid leidsid muuhulgas selle paremparda augu. Ehmatati end kangeks, et oligi allveelaev või plahvatus, kuidas seda küll ilmarahvale öelda. Kõrvaldati tunnistajad, kehtestati hauarahu ja nii edasi. Kui kellelgi koitis, et võis olla merepõhja tekitatud vigastus, oli juba hilja ja parem edasi varjata. Rabe-Bemis mängiti (või mängisid end ise) kuulsusjanus seikluseotsijateks ja Evertssoni uurimise ajaks juba niipalju aega möödunud (ja teine valitsus võimul), et võis asja uuesti avada.
Aga neid enne ja pärast huku toimumist puudutavaid küsimusi ja teooriaid on nii palju üleval, et ilma neid ammendavalt ümber lükkamata ja vastamata ei saa asjale punkti panna.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.07.2023 11:39:12 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
tsitaat:
FOTOD JA VIDEO ⟩ Estonia visiiri blokeerivaks haamriks peetud ese lagunes müksates tükkideks

Videot vaadates tekkis mõte, kas polnud tegemist stalagmiidi moodi tekkinud koaguleerunud hüdroõliga, mis kangikarbis torust välja pihkus. Kui nii, siis peaks arutama, miks selline leke oli, millal see tekkis ja kas sellel on olulist seost juhtunuga.

Selle juurde tagasi tulles - küllalt tõenäoline hüpotees moodustise materjali kohta. Stalagmiidi-laadse keha tekkimiseks pidanuks hüdroõli lekkima vähehaaval väga kauaaegselt, muidu oleks vedel hüdroõli lihtsalt vees hajunud. Visiiri hüdrosilindritel enam kumbagi pidi koormust peal polnud (arvestades, et visiir kukkus huku ajal eest ja tõsteti kuu-poolteist hiljem üles, mõne teooria järgi eemaldati alles enne ülestõstmist), piltide järgi (ühe leiab näiteks siit, praegu ei viitsi lisa otsida) rebiti neist vähemalt üks, kui mitte mõlemad küljest koos visiiriga, seega see hüdrosüsteem oli rõhuvaba. Rambi süsteemi kohta on infot vähem. Kas ramp avanes tormi ajal täielikult või ainult osaliselt? Kas hüdrosilindrite mõlemad otsad jäid põhja jõudmiseni oma kinnituskohtadele? Algsete sukeldumisjärgsete andmete kohaselt oli ramp kinnises asendis, samas aga ka laev sedavõrd kiil ülespoole, et ramp võis kinnises asendis olla nii vabalangemisest kui ka hüdrosilindrite toimest. Samas kahtlane, et selles asendis süsteemi sellist rõhku jääks, et kuskilt juhtkangi manseti vahelt tasapisi pika aja jooksul õli välja pihkuma jääks. Lainelöök võis samas mansetti vigastada küll.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
HV kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 26.07.2023 11:49:48 vasta tsitaadiga

Võib vabalt olla hüdroõli lekkest tekkinud moodustis. Tuleb arvestada, et õli on veest kergem ehk selline moodustis võib ülespoole kenasti kasvada, samuti on see juhtunud 30 aasta jooksul, ehk moodustise suuruse järgi pigem õli leke minimaalne ehk tavapraktikas vbl oleks hüdroühendused olnud õlist rohkem märjad, kui tilkunud-voolanud.
_________________
---
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 26.07.2023 17:37:06 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Scott kirjutas:
tsitaat:
FOTOD JA VIDEO ⟩ Estonia visiiri blokeerivaks haamriks peetud ese lagunes müksates tükkideks

Videot vaadates tekkis mõte, kas polnud tegemist stalagmiidi moodi tekkinud koaguleerunud hüdroõliga, mis kangikarbis torust välja pihkus. Kui nii, siis peaks arutama, miks selline leke oli, millal see tekkis ja kas sellel on olulist seost juhtunuga.

Selle juurde tagasi tulles - küllalt tõenäoline hüpotees moodustise materjali kohta. Stalagmiidi-laadse keha tekkimiseks pidanuks hüdroõli lekkima vähehaaval väga kauaaegselt, muidu oleks vedel hüdroõli lihtsalt vees hajunud. Visiiri hüdrosilindritel enam kumbagi pidi koormust peal polnud (arvestades, et visiir kukkus huku ajal eest ja tõsteti kuu-poolteist hiljem üles, mõne teooria järgi eemaldati alles enne ülestõstmist), piltide järgi (ühe leiab näiteks siit, praegu ei viitsi lisa otsida) rebiti neist vähemalt üks, kui mitte mõlemad küljest koos visiiriga, seega see hüdrosüsteem oli rõhuvaba. Rambi süsteemi kohta on infot vähem. Kas ramp avanes tormi ajal täielikult või ainult osaliselt? Kas hüdrosilindrite mõlemad otsad jäid põhja jõudmiseni oma kinnituskohtadele? Algsete sukeldumisjärgsete andmete kohaselt oli ramp kinnises asendis, samas aga ka laev sedavõrd kiil ülespoole, et ramp võis kinnises asendis olla nii vabalangemisest kui ka hüdrosilindrite toimest. Samas kahtlane, et selles asendis süsteemi sellist rõhku jääks, et kuskilt juhtkangi manseti vahelt tasapisi pika aja jooksul õli välja pihkuma jääks. Lainelöök võis samas mansetti vigastada küll.


Ega hüdrosilinder ole otseses ühenduses juhtkangiga. Kangi juures on vaid pilootrõhk mis siis hüdrojagajat juhib.

_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 26.07.2023 18:32:24 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Ega ei olegi. Kuid uuritakse vaid seda, kuidas laev merepinnalt põhja läks. Mis sündmused selleni viisid ja mis sündmused uppumise järgselt tehti, uurijaid ei paista huvitavat.

Oletame, et oli midagi varjata. Laev läks põhja, tuukrid leidsid muuhulgas selle paremparda augu. Ehmatati end kangeks, et oligi allveelaev või plahvatus, kuidas seda küll ilmarahvale öelda. Kõrvaldati tunnistajad, kehtestati hauarahu ja nii edasi. Kui kellelgi koitis, et võis olla merepõhja tekitatud vigastus, oli juba hilja ja parem edasi varjata. Rabe-Bemis mängiti (või mängisid end ise) kuulsusjanus seikluseotsijateks ja Evertssoni uurimise ajaks juba niipalju aega möödunud (ja teine valitsus võimul), et võis asja uuesti avada.
Aga neid enne ja pärast huku toimumist puudutavaid küsimusi ja teooriaid on nii palju üleval, et ilma neid ammendavalt ümber lükkamata ja vastamata ei saa asjale punkti panna.

Põhjamineku põhjuste uurimine polnud selle ekspeditsiooni eesmärk. Need uurimised tehti juba varem.
Suht alguses öeldi välja rambi avanemise põhjus. Rampi oli mingil ajal pikendatud, mujale ei mahtunud kui visiiri sisse. Ramp tõmmati lahti kukkuva visiiri poolt.
Iseasi on visiiri kinnituste lagunemise põhjused.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 21.08.2023 14:17:54 vasta tsitaadiga

https://www.ohtuleht.ee/1090623/selgus-lopuks-majas-parvlaev-estonia-pardaaugu-tekkelugu-sai-uue-loigu

Sisu on maksumüüri taga, aga lühikokkuvõttena võib öelda, et kokkupõrkele viitavaid jälgi ei leitud.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Equinox
HV veteran
Equinox

liitunud: 05.04.2002



Online

sõnum 14.09.2023 22:11:52 vasta tsitaadiga

„Estonia“ näol on tegemist seni suurima Telia Põhja- ja Baltimaade ettevõtete koostöös valminud teleprojektiga. Kaheksaosalist sarja näeb eksklusiivselt Telia Inspira telekanalis alates 15. oktoobrist. Sarja võtted toimusid eelmisel aastal Eestis, Soomes, Rootsis, Belgias ja Türgis.



Link

_________________
Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  MS Estonia laevahuku teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.