[The Stig]

Las esimeses kvalis halvima aja sõitnud tegelane võtab kiireima aja sõitnud tegelase eest loosi jne.
Pulli saab ju. Näeb ära, kas tavaliselt halva kardi tõmbajad ka teistele saani suudavad võtta.

[Tanel]

[Hessu]

[Riivo77]

[The Stig]

Kelle eneseväärikus lubaks sõita alla oma võimete piiri?

[Tanel]

Tjah, eks ole - umbes nagu mõni aasta tagasi F1 puhul sarnane keiss oli kvalis.
Seal oli küll argumendiks vihm, aga põhimõte sama, et sõideti meelega aeglaselt, et saada järgmises kvaliringis parem positsioon vms

[jkddp]

mõlemas kvalis ristipidine loosivõtmine punktitabeli järgi?

[ex6]

See oleks tegelt täitsa mõte, et esimene kvalifikatsioonisõit - kardid loositakse. Teine kvalifikatsiooni sõit siis kardid jagatakse vastavalt aegadele. Q1 kiireima aja sõitnu saab Q2-e selle kardi mis Q1-s kõige kehvema aja sai ja 2 koha saanu saab tagant teise kardi jne.

Eriti ebaausaks ja strateegiatamiseks asi ei lähe sest:

1) sõitjad on paratamatult eri tasemega. Viimase aja sõidab välja tõenäoliselt kõige vähemkogenud sõitja, mitte see kes meelega venib või see kes kõige romuma kardi sai loosiga. Seega Q1-e viimane kart võib olla tehniliselt parim kart rajal, lihtsalt kehvema sõitja kätte sattunud.
2) Meelega ei tasu venida ka seetõttu, et äkki oled loosiga saanud parima või ühe parimatest kartidest juba Q1-e.
3) Stigiga nõus - õige võidusõitja ego ei luba meelega aeglaselt sõita.

[-Koppel-]

Milleks lihtne asi keeruliseks teha?
Teeme soojendussõitudest kah kvalifikatsiooni ning parim aeg läheb kvalifikatsioonina kirja. Vähendab loosiõnne osatähtsust ning kõik on rahul.

[The Stig]

Teeme, kuidas tahes, liigseks keemiaks ei maksa ka asja ajada.

[Renka]

Kõige lihtsam ja arvatavasti ka kõigile selgem ongi see, et on kaks kvalifikatsiooni senise ühe asemel.

Lisana võib siis tõesti panna tingimuse, et sama kardiga ei saa mõlemas kvalis sõita.

[Aeron]

Stigil ja Renkal on head pointid. Ärme lõhki tõble ja vb ongi kõige asjalikum, kui lihtsalt sama kardiga ei saa 2x sõita...

[Tanel]

[The Stig]

Kuigi ma tõesti ei suuda mõista, mida muudab kaks korda kvali sõitmine.
Annab lihtsalt kaks korda suurema võimaluse hävimiseks ja selgi korral oleks näiteks Tuutul ikkagi -1,5-2 sekundit kaotust jäänud, mis tahes kardil ta teise aja oleks teinud.
Ma ei usu absoluutselt, et üldpilt sellest muutub, aga eks proovime järele ja siis vaatame.

Ise pooldaks muidugi vanaviisi jätkamist, sest kas loosi mõte polegi see, et tuleb, mis tuleb?
Ei näe probleemi, kui ise mingi kehva kardi loosiga saan. Kui on ette nähtud feilida, siis feilid ja kõik.
Mäletame ju sedagi, kuidas Põltsamaal sai vik1ng parima kardi A-finaaliks ja lõppkokkuvõttes osutus see siiski halvimaks võimalikuks loositõmbeks, sest ta lakkas poole sõidu pealt edenemast.

Pealegi, mis saab siis, kui tekib järgnev olukord:
Toimub esimene kvali. zoomski tõmbab loosiga räime ja jääb A-finaalist esimese kvali põhjal välja. Samal ajal saab tonnponn püssi ja tulistab end A-finaalis heale stardikohale. Lisaks sellele saab näiteks vik1ng või saan mina juustu ja võin A-finaalist välja jääda, meie asemel aga saavad sinna need, kelle jaoks see tavaline sündmus ei ole.
Siis on aeg teise kvali käes. zoomski saab hea kardi ja lükkab kodanikud, kes oleks esimese kvali põhjal saanud A-finaali, kohe jälle sealt välja.
Kokkuvõtteks, kumb variant siiski soodustab seda, et A-finaalis figureeriks võimalikult erinevad näod?
Kas senised kolm etappi pole juba piisavalt mitmekesiseid tulemusi toonud?
Juba on A-finaali uksetaha jäänud zoomski ja vik1ng. Kahes osas kvaliga oleksid nad kindlasti end A-finaali vägistanud.
Tuutu, kes oleks kahe kvali peale kokku end finaali etteotsa sõitnud, jäi see kord õnnetult üldse kõrvaltvaatajaks.
Kahe kvaliga oleks aga finaali uks jäänud suletuks sellele, kes seal viimaselt kohalt startis.
Kes ütleb, et mina järgmisel etapil B-finaali tänu kardile ei jää? Samas kahe kvaliga saan ma sinna üsna kindlalt, kui just kart pole nagu 9 viimati.

Teine versioon senise kvalisüsteemiga.
Ma võtan loosiga kõige kehvema kardi ja jään A-finaalist välja.
Kõik on rahul ja mul pole mingit võimalust enam oma tulemust parandada.
Kas seda me mitte ei ootagi, et esiots feiliks ja kõik võimalikult mitmekesine oleks?
Senise põhjal on üheosaline kvali ainult positiivseid tagajärgi toonud ja toob edaspidigi.

Kokkuvõtteks oma pikale lorale ütleks, et me ju võime mitu kvali teha, kuid see soodustab kiiremaid rohkem, kui senine süsteem.
Seda me ju ei taha, või siiski tahame?

[Tanel]

[The Stig]

Kordamine on tarkuse ema. Eks ma otsi siis.

[Tanel]

Seda võib ka teistpidi võtta, et kui kiired pääsevad A-finaali, tulebki A-finaal kõigi jaoks põnevam.
Ma usun, et kõik, kes on võimelised sõitma poodiumile või isegi võitma, on väga motiveeritud A-finaalist.
Ja oleks ikkagi äärmiselt nördimapanev, kui A-finaalist jäädakse välja pelgalt halvas seisukorras kardi tõttu.
Juba puhtalt punktide kogumise mõttes on oluline, et võimalikult palju pretendente heitleks tiitlikoha eest.

Jah, motosport on motosport, aga see pole tiimidega võistlusala, kus tiimist või sõitjast sõltub kardi tehniline seisund, vaid hobikardi võistlus, kus kardid PEAVAD võrdsed olema.
Aga kuna kardid pole kahjuks võrdsed, siis nende riskide minimeerimiseks ja kõrgetele punktikohtadele sõitjate huvide kaitseks kaks kvalifikatsiooni võikski olla.

[RudiTurbo]

Stig nägi juba täna õudusunenägusi vist, kuidas Ta enam poodiumile ei mahu

[Tanel]

RudiTurbo,
Tegelikult on vastupidi, kahe kvalifikatsiooniga ta just garanteeribki endale head ajad, aga sellest pole midagi katki.
Kõik kiired sõitjad ongi paremad kohad ära teeninud, las sõiduoskused olla määravad

[The Stig]

[Tanel]

Selline loterii on siiski ebaaus.

[The Stig]

Seda küll, ei saa vastu vaielda.

[Aeron]

Alder, su jutus on iva ja otsuse tegemiseks peaks kahte abstraktset väärtust võrdlema..

Ühes kaalukausis on ajaolu, et ilmselt kiiremad mehed jäävad kiiremaks edaspidi ja seega paremusjaotus muutub vähemsõltuvaks õnnest
Teises kaalukausis on aga iga mehe enesetunne - välja jääda finaalist karti pärast on viletsam kui oskuste pärast

Mina ei oska öelda, kumb on etem (valisin pollis ka erapooletud), aga ma arvan, et proovida võib vahelduseks. Kokkuvõttes peab ju kõigil hea olla olema lihtsalt.

[Andre]

[m0nx]

minumeelest annaks see kahe kvali süsteem lootust, et esimesele 5le kohale ei pretendeeri alati "needsamad 6 nägu" aegajalt saaks sinna etteotsa mõni jokker kah sokutatud, mis minumeelest teeks asja ainult huvitavaks...
ma usun ja näen näiteks stigi, zoomski, v1kingi ja tuutu pealt, et neil meestel tõesti suurt vahet pole, mis kardiga sõita, niiet ma mõistan nende aspekti... samas ise mulle peab kart jube hästi istuma, et ma sellega miskit tehtud saaks... ja seda juhtub harva... ja reeglina just soojenduses...

stigil on õigus, et kiire saab ikka oma aja kirja.... aga siis pole nagu eriti karta miskeid keksklassi vendasi, kes aegajalt äkki saavad mingile sobivale kardile pihta.... kui ei saa, siis kiired on ikka samamoodi esikohtadel ja kui saab keegi teine healt kohalt startima, siis on lihtsalt põnevam sellevõrra, et pole samad näod eesotsas koguaeg....


eriti hapuks teeb see loterii tuju siis, kui otsustatakse viimases kvalis miski kehv kart välja võtta, mis pikemalt järele mõeldes ajab kogu loterii veel ebaausaks loteriiks...