|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
19.10.2005 21:02:55
|
|
|
damn, uued abitid on tõesti saast 
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Arvo Cobrietti
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
19.10.2005 22:02:38
|
|
|
teagi, mulle küll meeldivad 
aint et mai tea, prose toiteahelad lähvad neil miskipärast kuumaks 
_________________
TCCD+BrainPower |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ardo
HV Guru
liitunud: 22.02.2004
|
|
19.10.2005 22:52:15
|
|
|
Parimad mobod on siiski minujaoks Chaintech'id.
Stabiilsus!
|
|
| Kommentaarid: 271 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
4 :: |
224 |
|
| tagasi üles |
|
|
spikhoff
HV veteran
liitunud: 26.01.2005
|
|
19.10.2005 23:01:58
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| damn, uued abitid on tõesti saast |
Väidaks vastupidist, paar vägahead tuttavat inimest ostsid endale hi-end klassis nVidia Chipiga Abiti mobod... Ainult kiidavad plaati 
Miks need uued plaadid siis nii saastad on?!
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
20.10.2005 10:57:10
|
|
|
| Ardo kirjutas: |
Parimad mobod on siiski minujaoks Chaintech'id.
Stabiilsus! |
... ja kuidas see Abit'iga seostub ? CT "stabiilsus" on muidugi omaette klass, sellest siin foorumiski kirjutatud nii, et maa must
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
| tagasi üles |
|
|
ibndaud
HV kasutaja
liitunud: 14.06.2003
|
|
20.10.2005 11:18:01
|
|
|
| rääkides chipseti ventidest- minu meelest on kõigil tootjatel nad kehvakesed. endal nii msi, asuse, abiti, epoxi jt omadega ära nähtud. aga üldiselt abiti kvaliteediga üpris rahul senini, kuigi pole neid eriti palju käes olnud. enamusel mu arvutitel asuse ja msi plaadid praegu. aga mõned nimed, mis siit läbi käinud tekitavad küll hämmeldust, kuidas keegi neid kiidab. chaintech oli talutav 90'ndatel, kuni asjalikud tüübid sealt uttu tõmbusid ja msi asutasid. praegu on chaintech 5 palli skaalal 1,5-2. ecs pole üldse manimist väärt, mingi koll korea metsas kõige viimase puu otsas peksab neid kirvega kokku.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
spikhoff
HV veteran
liitunud: 26.01.2005
|
|
20.10.2005 16:25:54
|
|
|
| Ardo kirjutas: |
Parimad mobod on siiski minujaoks Chaintech'id.
Stabiilsus! |
niipalju võin lisada, et kellamist küll need juustud ei kannata, aga kui biossi ei näpi siis peaks toimima küll
Stabiilsus... millega võrreldes?
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
High-Q
HV Guru
liitunud: 11.11.2001
|
|
20.10.2005 16:40:19
|
|
|
tyyp88, ära ole nii kindel.
endal süsteemis CT nf4 mobo ja sööb ilusti üle 300Mhz HTT-d (kui HT multi on 3x) isegi 1T mälu commandiga ja seda biosist kellates. Väga vähe asuse nf4-sid on seda suutnud. Ja nf3 seeria plaat oli CT-l pea sama edukas.
Stabiilsus: masin jooksnud ligi pool aasta a64 winchester 3000+ prosega 9x266 (2,4Ghz) 2,5-3-3-7-1T. ei ühtegi resa ega blue screeni, kusjuures SATA kettaga. Seda ka mitu päeva järjest mässates. Enne oli TCCD mälud, need jooksid 266(533) peal, nüüd vahetasin tavaliste nonamede vastu, need elavad natuke nõrgemal 217(433) kellal, kuid samade taimingutega. Põmst biosist üks kord paika seadistatud ja ära unustatud. Buutida on suutnud ka ~2,6Ghz-ga, kuid enam ei läinud, kuna prose piirab (igatepidi testitud)
abiti nf4 seeria on tegelikult päris pädev, vähemalt selle uue heatpipe jahtutusega. vana variant OTES-est (2x 40mm ventikad) oli pehmelt öeldes masendav.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.10.2005 18:45:18
|
|
|
| tyyp88 kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| damn, uued abitid on tõesti saast |
Väidaks vastupidist, paar vägahead tuttavat inimest ostsid endale hi-end klassis nVidia Chipiga Abiti mobod... Ainult kiidavad plaati
Miks need uued plaadid siis nii saastad on?! |
täielikku kräppi teevad viimasel ajal...
ebastabiilsed BIOS-id, vigased plaadid, kokkusobimatuse juhud muu riistvaraga (videokaardid) jm...
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
aise
HV Guru
liitunud: 02.10.2003
|
|
20.10.2005 18:46:01
|
|
|
| jutt käib amd plaatidest? inteli omadel pole viga midagi
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
172 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.10.2005 18:47:31
|
|
|
| aise kirjutas: |
| jutt käib amd plaatidest? inteli omadel pole viga midagi |
räägin üldiselt...
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Paaver
HV veteran
liitunud: 07.06.2005
|
|
20.10.2005 19:01:42
|
|
|
| Ytleks ka ,siis et abit on saast ,4 aasta tagasi ostsin yhe abiti plaadi . panin tööle ja yllatus yllatus -heli ega agp pesa ei tööta ,saadan garantiisse ,saan tagsi uue plaadi mis ei läind yldse tööle, saadan uuesti garantiisse ja seekord sain töötava ,läheb aasta mööda ja enam tööle ei lähe ,Alles siis vahhetati CT vastu.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
15.12.2005 21:28:41
|
|
|
AG8-l on selline "tore featuur", et CD/DVD-seadme pealt polegi võimalik buutida, isegi mitte siis kui BIOS ära nullida  vennad on tehase poolt peale unustanud  IDE Delay ja optiliselt seadmelt enne ei buudi kui see nulli panna. way to go ABIT 
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
16.12.2005 14:18:49
|
|
|
| neil biositega jah viimasel ajal kehvad lood
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
16.12.2005 18:28:27
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| AG8-l on selline "tore featuur", et CD/DVD-seadme pealt polegi võimalik buutida, isegi mitte siis kui BIOS ära nullida vennad on tehase poolt peale unustanud IDE Delay ja optiliselt seadmelt enne ei buudi kui see nulli panna. way to go ABIT |
Kunagi pole universaalne parim lahendus, Abit toodab emaplaate pisut teadlikumale kasutajaskonnale kes on huvitatud masinast pisut rohkem kätte saamast kui see ette on nähtud, samas suunas on ennast arendanud ka EPoX ja DEF-i. Kui ei meeldi BIOSes midagi muuta vali teine tootja, antud juhtumi puhul Intel. BIOSi seadete muutmise vajatust ei saa kuidagi emaplaati veaks lugeda, pigem annab antud lugu tööandjale mõtlemisainet ......... ega vist selle teema algatajagi enam sama ametiga leiba ei teeni kui ta selle teema siia kunagi HV-sse tegi.
_________________
CPU Power (Watt)  Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
|
16.12.2005 19:20:00
|
|
|
| Marie kirjutas: |
| ega vist selle teema algatajagi enam sama ametiga leiba ei teeni kui ta selle teema siia kunagi HV-sse tegi. |
Piira erutust maimu, jätad endast nii parema mulje! Teema algataja on viimased 6 aastat arvutite alal leiba teeninud ja nüüd plaanis oma firma tegevust leiandada.
PS: Minumeelest ei saanud sa isegi aru mida Skeptik öelda tahtis.
|
|
| Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
16.12.2005 20:05:23
|
|
|
| Marie kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| AG8-l on selline "tore featuur", et CD/DVD-seadme pealt polegi võimalik buutida, isegi mitte siis kui BIOS ära nullida vennad on tehase poolt peale unustanud IDE Delay ja optiliselt seadmelt enne ei buudi kui see nulli panna. way to go ABIT |
Kunagi pole universaalne parim lahendus, Abit toodab emaplaate pisut teadlikumale kasutajaskonnale kes on huvitatud masinast pisut rohkem kätte saamast kui see ette on nähtud, samas suunas on ennast arendanud ka EPoX ja DEF-i. Kui ei meeldi BIOSes midagi muuta vali teine tootja, antud juhtumi puhul Intel. BIOSi seadete muutmise vajatust ei saa kuidagi emaplaati veaks lugeda, pigem annab antud lugu tööandjale mõtlemisainet ......... ega vist selle teema algatajagi enam sama ametiga leiba ei teeni kui ta selle teema siia kunagi HV-sse tegi. |
loe mu jutt uuesti, sa panid täitsa mööda oma jutuga praegu. Default BIOS seadetes on panud Ide Delay aeg peale, mille tõttu ei õnnestu buutida millegi pärast üheltki optiliselt seadmelt. kui see nulli panna, siis saab, aga selline elementaarne asi peaks töötama ka ilma näppiamta.
täna avastasin jälle ühe ebameeldivuse ABIT AW8 emaplaadi juures! äärepealt oleks Pentium D 830 3Ghz Dual-Core (hind üle 5K) maha põlenud, kuna jällegi  BIOS-i Default seadetes oli ventika kiirus 1300 pöördeni piiratud  (see on see kuramuse uGuru teema seal ABIT-il, loe: microguru). tegin 3DMark05-e ja korraga hakkas masin lõugama, tsekkasin kohe BIOS-i ja temp oli üle 70 kraadi - tore küll ikka. panin kinni selle uGuru fan speed monitoring-u ja ventikas sai oma õiged pöörded kätte - ja temp langes ka sinna 40-50 vahele. ja kõik see oli vaikimisi seadetega.... kas nad ise testivad ka neid BIOS-e enne väljastamist, samuti olen kohanud trükivigu uute ABIT-i emmed BIOS-ides (kus mõni valik on topelt juhtunud menüüsse, näiteks seal, kus sa saad valida, kas USB klaveri ja hiire tugi on BIOS-i või OS-i poolt) hale laks ikka. Socket A (NF7-S rev. 2.x) ajal oli tasemel, nüüd igasuguse austuse kaotanud, vähemalt minu silmis. 
see uGuriu chip on üldse üks kahtlane elajas, viimati kui proovisin, siis 64-bit draiver sellele peale ei läinud ja Device Manageri jäi Unknown Device. foorumites ka juttu, et uGuru 64-bit draiver ikaldab sajaga. võibolla nüüd on asi parem, aga ei usu
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
16.12.2005 20:17:40
|
|
|
| BIOS'es on palju selliseid settinguid vaikimisi mida tuleks muuta vastavalt siis konfile või keerata off'i kui pole vaja.Ei pea seal midagi töötama kõik ainult nuppu vajudaes nii nagu antud hetkel inimene ootaks, sest riistvara nagu plate ja prose on tegelt ikkagi mõeldud nö.oskaja ehk nagu paljudel karpidel kirjas professional installation required abil külge panemiseks.Seega on üsna loogiline, et kui oskaja inimene paneb asjad kokku siis läheb ta BIOS'si ja paneb seal vajalikud seaded vastavalt ülejäänd riistvarale.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
16.12.2005 20:27:57
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| BIOS'es on palju selliseid settinguid vaikimisi mida tuleks muuta vastavalt siis konfile või keerata off'i kui pole vaja.Ei pea seal midagi töötama kõik ainult nuppu vajudaes nii nagu antud hetkel inimene ootaks, sest riistvara nagu plate ja prose on tegelt ikkagi mõeldud nö.oskaja ehk nagu paljudel karpidel kirjas professional installation required abil külge panemiseks.Seega on üsna loogiline, et kui oskaja inimene paneb asjad kokku siis läheb ta BIOS'si ja paneb seal vajalikud seaded vastavalt ülejäänd riistvarale. |
loe mu jutt siis uuesti. ma ju kirjeldasin elementraarseid asju, mis "nagu võiks" kohe töötada, või mis?
kõik teised tootjad panevad IDE Delay 0 sec - ABIT, pani mingi omad sekundid sinna. milleks see hea on? tee mis tahad, ei buudi noh. sai veel kolme seadmega enne proovitud kui pihta sain, milles kala on. ei tule nagu selle pealegi, et sellist lollust sinna pannakse. see näitabki, et BIOS-id pole piisavalt testitud!
milleks on hea piirata uGuru-ga ventika pöörete arv 1200 pöörde peale miks vent ei või saavutada oma täispöördeid (loe: vajalikke pöördeid), et prose ära jahutada kui masin täisvõimsusel on?
sellised asjad ei tohiks vaikimisi peal olla. see on minu point. teistel tootjatel pole selliseid perverssusi peal. kui veel ironiseerida, siis mis mõte on nii nimetatud Fail-Safe (nimi juba ise ütleb...) settinguttel kui olenemata konfist masin tööle ei lähe või siis töötab mittevastavalt?
edit: ahjaa, lisaks veel ühe tilga tõrva ABIT-i meepotti! 8) uutel emaplaatidel on kaasas FireWire-USB bracket, näe täpselt selline: http://www.hardwarezone.com/img/data/articles/2003/921/abit_usb+firewire-bracket.jpg
aga... väike jama on see, et just neil, millele see kaasa pannakse on plaadil ainult 1 IEEE1394 header, seega üks portidest jääb ühendamata. ja siis mõtleb inimene, et miks üks port ei tööta
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
viimati muutis SKG 16.12.2005 20:35:51, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
16.12.2005 20:34:07
|
|
|
Skeptik, kõik teised tootjad võivad küll panna mida iganes aga näpukaid juhtub igaühel.Samuti nagu oli aeg kus paljudel plated lasid prose vale kiirusega tööle või muud hädad.Kui BIOS't piisavalt testitak sisi ei tohiks ka update olla muidu kui ainult uute asjade toetamiseks aga on siiski.Sellisest asjast ei saa üle ega ümber ja nu see oli ka ju ühe platega ja ühe mudeliga nö.juhus sul mitte, et igal abiti platel nii oleks.
| tsitaat: |
| milleks on hea piirata uGuru-ga ventika pöörete arv 1200 pöörde peale miks vent ei või saavutada oma täispöördeid (loe: vajalikke pöördeid), et prose ära jahutada kui masin täisvõimsusel on? |
No aga kust plate teab kuihea õhuringlusega kast sul on ja mis jahutus prosel peal?Kõik tahaksid ju vaikset arvutit ja ju siis see 70C poleks niipalju, et kohe maha põleks.Prescotid töötavad niikuinii loadi all mingi 70C peal.Muidugi kui ära panna ei saa sellist asjas iis oleks iseasi.Ma küll vihkaks kui mul jahutus põhimõtteliselt full pöördel käiks kui mul prose koormuse all.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
xtro
HV veteran
liitunud: 17.10.2003
|
|
16.12.2005 20:43:37
|
|
|
1) abit nf7s rev 1.x - pidevad jamad biosega osadel versioonidel, palju oli ka praaki... aga kondensaatorid ja mõned teised jupid olid suht head
2)abit nf7s rev 2.x - bios kippus kärvama nagu paljudel teistel nf2 platedel, AGP ja mälu toiteahel põles pidevalt läbi, oli seeriaid mis ei suutnud pc3200 mäluga hakkama saada, nähtud ka juhust kus 2x512mb kingstoni tekkitasid põhjasilla ümber suitsupilvekese aga kontekad olid kvaliteetsed 
3) alates sellest kui abiti plaatitele ilmus biosi mikrojobu kukus abit minujaoks ühele pulgale ECS-i, eagelmax-i ja pc-chipperiga
Järeldus kasutage DFI (kui tahad plaadist viimast saada), Msi (hea stabiilne jubin), Gigabyte (hea jubin, bios on norm siis kui F1 käiku lasta) v koralikumaid CT platesi (viimasel ajal CT jälle veits paremaks muutunud just a64 platede osas kogemusi).
Esimesed kaks punkti on kirja pandud mälu järgi (vabandust kui milleski eksisin  ), Kogemused olemas ainult amd platedega (dfi puhul ka inteliga ja ikka töötas hästi ). Enda masinates kasutan edaspidi igatahes DFI plaate, Lanparty-st paremat platet pole kui teda ainult seadistada oskad 
_________________
30+ tarantlit mu magamistoas ei tähenda veel, et ma hull oleks... vist?
viimati muutis xtro 16.12.2005 20:45:04, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 444 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
337 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
16.12.2005 20:50:48
|
|
|
sa ikka ei saa mu jutu poindile pihta? ütlen lihtsalt nüüd: cooleri pöörded olid piiratud 1200 pöördeni. vaikimisi. Dual Core jaoks on seda selgelt vähe. täiskoormusel ei läinud ventikas kiiremini tööle ja Shut down temp-iks oli määratud vaikimisi 80 kraadi nagu me teame, siis emaplaadi (temp) sensorid pole alati just kõige täpsemad, seega võib näiteks shut down toimuda tegelikkuses ka 85 või 90 juures alles. Fail-Safe'st kui sellisest on asi väga kaugel...
minu Prescott on BIOS-i järgi 32 kraadi ringis (idle), käega katsudes ta vist nii umbes ongi. 70 ei saavuta ta kohe mitte kuidagi. see juba jahutussüsteemi kui terviku viga kui prose temp 70 kraadini küündib.
näpukaid juhtub millegipärast enamasti ABIT-il...
ASUS, Epox, Chaintech ja teistega pole selliseid jamasid suuremal hulgal küll kohanud.
see microGuru kiip on saatanast ma ütlen
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
16.12.2005 20:51:59
|
|
|
| Mul oli 2 aastat Abit olnud, probleemivaba. Praegu Epox. Abit läks enda süü tõttu looja karja, elektrit sai.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
16.12.2005 20:58:16
|
|
|
eks NF7-S'i osteti ka palju ja eks neid peenestati ka ikka kõvasti klokkijate poolt (mäletan, et suht popp plaat oli, koos Epoxi EP-8RDA+ ja DFI Lanparty plaatidega), sellepärast neid ka palju garantiides käis...
ise ajasin oma 3000+ FSB400 2625Mhz-ni välja selle plaadiga. tehase BIOS oli peal. volte ei mäleta, aga vihikusse kõik üles kirjutatud paremad tulemused
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Paaver
HV veteran
liitunud: 07.06.2005
|
|
16.12.2005 21:04:20
|
|
|
Mõtlesin ,et riskin olenemata neist juttudest ja tellisin endale zebrast NF7 me.
vaatab mis siis saab sellest.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
