Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Anonymous paljastas võimaliku juriidilise triki ACTA taga märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.01.2012 12:42:05 Anonymous paljastas võimaliku juriidilise triki ACTA taga vasta tsitaadiga

link :: Eesti Interneti Kogukond


Liidriteta internetigrupp Anonymous on välja tulnud uue ja huvitava videoga, kus nad juhivad tähelepanu ühele võimalikule juriidilisele trikile kuidas ACTA abil võidakse meie kõigi põhiõiguste ja vabaduste kallale minna. Anonymous juhib tähelepanu faktile, et ACTAt, samuti nagu kõiki rahvusvahelisi leppeid, tuleb tõlgendada Viini Konventsiooni reeglite järgi. ACTA on äärmiselt segane ja ka juriidika ekspertide arvates väga mitmetimõistetav.

Segaste punktide osas näeb Viini Konventsiooni artikkel 32 ette, et tõlgendamisel kasutatakse juhistena lepingu varasemaid mustandeid ning läbirääkimisdokumente, kuid pretsedenditult on ACTA puhul sellised dokumendid salastatud. Anonymous juhib tähelepanu, et Wikileaks-i kaudu on osa nendest dokumentidest lekkinud ning nende sisust võib järeldada, et ACTA on suureks ohuks nii kodanikuvabadustele kui ka interneti tulevikule.

Seni ainuke viide Viini Konventsioonile Eesti siseses ACTA debatis on olnud laupäevasest Restardi saatest läbi käinud Justiitsministeeriumi esindaja väide nagu oleks salastatud dokumente vaja “võib olla vaidluste hetkel, kui me räägime kuidas ühte või teist sätet kohaldada, aga see on nii-öelda maitse küsimus.”

Kuna on niigi läinud Eesti sees vaidlemiseks, ja seda Eesti autoriõiguste tipp-juristi Karmen Turki ja Justiitsministeeriumi esindaja Indrek Nikluse vahel, siis võib vast üsna kindlalt öelda, et praegu oleks ideaalne aeg heita pilk nendele salastatud dokumentidele.

Anonymous-i hinnangul peitub ACTA oht just selles, et täna liituvad maailma riigid ACTAga lootes seda tõlgendada nii kuidas ise soovivad, kuid aastaid hiljem avaldatakse hetkel salajased ACTA dokumendid, ning seejärel on riigid kohustatud Viini Konventsiooni artiklite 27 ja 32 põhjal tõlgendama ACTAt nii nagu “tegelikult” oli ette nähtud — ehk põhiõigusi ja internetti oluliselt piirates, nagu selgub Wikileaks-i kaudu lekitatud dokumentidest.

Põgusal selle video teemalisel e-postivestlusel Rick Falkvingega juhtis ta tähelepanu, et oli üleeile praktiliselt samal teemal bloginud. Falkvinge kirjutab, et poliitikutel palutakse hääletada ACTA üle olukorras, kus mitmed ACTAs toodud mõisted on arusaadavad vaid läbirääkimisdokumentide valguses, kuid nood on salastatud ja neid ei näidata isegi Euroopa Parlamendi liikmetele.

Allpool Anonymous-i video ACTA ohtudest Viini Konventsiooni valguses. Video kirjelduses YouTube-is on võimalik lugeda kogu videos esitatud teksti.

Link


Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
auranautik
HV vaatleja
auranautik

liitunud: 28.01.2012




sõnum 30.01.2012 12:57:58 vasta tsitaadiga

Aitäh selle eest, kahju ainult et need Anonymousi videod nii tobedad on.
_________________
www.auranautika.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.01.2012 12:59:38 vasta tsitaadiga

Ehk siis, see millise pasa sisse tegelikult astuti selgub alles hiljem, kui kõik on juba alla kirjutanud... icon_lol.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.01.2012 13:18:43 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kahju ainult et need Anonymousi videod nii tobedad on.

Speech-to-text meetodiga tehtud + mingid slaidid taha jooksma pandud icon_rolleyes.gif

Aga see polegi oluline, oluline on sisu ja mõte icon_exclaim.gif

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.01.2012 13:26:48 vasta tsitaadiga

väga vinge, uus orjus thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maamees
HV vaatleja

liitunud: 28.03.2004




sõnum 30.01.2012 13:34:25 vasta tsitaadiga

Kas lepingute ja asjadega pole mitte nii, et need igasugused lisad ei kehti, kui algtokumendis ei ole viidatud ühele ja teisele lisalepingu punktile... Ja noh, lisad tuleb juu veel omakorda allkirjastada. See omakorda tähendab aga seda, et lepingu allkirjastaval osapoolel on õigus enne kinnituse andmist lugeda ka lisasid, et oleks üheselt teada, millele tegelikult alla kirjutatakse. Kui kõik kinnisilmi jooksevad oma poolthäält andma, siis ma tahaks kohe julgelt välja öelda, et need asjaosalised on idioodid (võtan seejuures öeldu ees vastutuse). Või olen ma millestki vääralt aru saanud?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
fallout3
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.01.2012 13:43:44 vasta tsitaadiga

maamees kirjutas:
Kas lepingute ja asjadega pole mitte nii, et need igasugused lisad ei kehti, kui algtokumendis ei ole viidatud ühele ja teisele lisalepingu punktile... Ja noh, lisad tuleb juu veel omakorda allkirjastada. See omakorda tähendab aga seda, et lepingu allkirjastaval osapoolel on õigus enne kinnituse andmist lugeda ka lisasid, et oleks üheselt teada, millele tegelikult alla kirjutatakse. Kui kõik kinnisilmi jooksevad oma poolthäält andma, siis ma tahaks kohe julgelt välja öelda, et need asjaosalised on idioodid (võtan seejuures öeldu ees vastutuse). Või olen ma millestki vääralt aru saanud?

Otseselt ei ole vääralt aru saanud. Küll aga ütleb sellele lisaks Viini konventsioon, et kui kõikide allkirjastatud dokumentide põhjal jääb lepingusse ikkagi mitmetimõistetavust, siis tuleb nende tõlgendamisel kasutada läbirääkimisdokumente ja muid selliseid materjale, mis otseselt koos lepinguga alla kirjutatud ei ole, ega millele ilmselt ka viidatud pole.
tsitaat:
Article 32 of the Vienna Convention says that if any part of a treaty is ambiguous it must be interpreted based on documents produced during the drafting and negotiations phase of the agreement. For Acta these documents are classified and have never been made available to the public through official sources. Such secrecy has never surrounded any other global treaty in modern times.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 30.01.2012 13:52:33 vasta tsitaadiga

Ärge unustage kõige olulisemat - ACTA algdokumendid on salastatud ja väga kõvasti ka salastatud. beer_yum.gif

Kõik hilisemad dokumendid, mis on kättesaadavad, on ikkagi kõik omakorda arendused neist salastatud algdokumentidest.
----------------------
Igatahes käivad maailmas paanilised "sissemurdmised", et ka need salajased algdokumendid kätte saada ja avalikuks teha.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Villemk2
HV veteran
Villemk2

liitunud: 10.11.2010




sõnum 30.01.2012 13:57:33 vasta tsitaadiga

maamees kirjutas:
Kui kõik kinnisilmi jooksevad oma poolthäält andma, siis ma tahaks kohe julgelt välja öelda, et need asjaosalised on idioodid (võtan seejuures öeldu ees vastutuse). Või olen ma millestki vääralt aru saanud?


Aga just see praegu toimubki.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
auranautik
HV vaatleja
auranautik

liitunud: 28.01.2012




sõnum 30.01.2012 14:19:00 vasta tsitaadiga

1dumbpcuser kirjutas:
tsitaat:

kahju ainult et need Anonymousi videod nii tobedad on.

Speech-to-text meetodiga tehtud + mingid slaidid taha jooksma pandud icon_rolleyes.gif

Aga see polegi oluline, oluline on sisu ja mõte icon_exclaim.gif
Ma ei mõelnud meetmeid, vaid just sisu. Point poiste jutu taga on õige, aga selles on liiga vähe konkreetsust ning liiga palju hirmutamist. Isegi kui hirmutamiseks on alust, ei veena see keskmist Eesti internetikasutajat ACTA vastu tegutsema, vaid pigem tekitab vastureaktsiooni, et okeiii, kus nüüd tulid oma vandeteooriatega välja. Mulle isiklikult tundub, et eestlastele (ja tegelt paljudele teistele) lähevad sellised kuivemad ja rahulikumad jutud rohkem peale, sest need ei näi ajendatud olevat "emotsioonidest" (nagu Ossinovski analüüs või see analüüs redditis)
_________________
www.auranautika.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 30.01.2012 14:21:48 vasta tsitaadiga

Väike näide avalikustatud salastatud dokumentidest. Need on siis daatumiga 2010, aga kätte üritatakse saada salastatud dokumente aastatest 2008 ja 2009.
PS: Aga eks igaüks saab ise vaadata ja mõelda, et kas näiteks need dokumendid ikka omasid sellist sisu, et neid salastada.

Six recent secret ACTA documents
http://keionline.org/node/1013
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TT
HV Guru

liitunud: 30.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.01.2012 15:29:26 vasta tsitaadiga

auranautik kirjutas:
1dumbpcuser kirjutas:
tsitaat:

kahju ainult et need Anonymousi videod nii tobedad on.

Speech-to-text meetodiga tehtud + mingid slaidid taha jooksma pandud icon_rolleyes.gif

Aga see polegi oluline, oluline on sisu ja mõte icon_exclaim.gif
Ma ei mõelnud meetmeid, vaid just sisu. Point poiste jutu taga on õige, aga selles on liiga vähe konkreetsust ning liiga palju hirmutamist. Isegi kui hirmutamiseks on alust, ei veena see keskmist Eesti internetikasutajat ACTA vastu tegutsema, vaid pigem tekitab vastureaktsiooni, et okeiii, kus nüüd tulid oma vandeteooriatega välja. Mulle isiklikult tundub, et eestlastele (ja tegelt paljudele teistele) lähevad sellised kuivemad ja rahulikumad jutud rohkem peale, sest need ei näi ajendatud olevat "emotsioonidest" (nagu Ossinovski analüüs või see analüüs redditis)


Paljude Eestlaste tähelepanu on enne üldse raske saada kui nende enda jalgealune päris tuline.

_________________
Things ThaT You own end up Owning you!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
auranautik
HV vaatleja
auranautik

liitunud: 28.01.2012




sõnum 30.01.2012 16:37:47 vasta tsitaadiga

Seda ka muidugi
_________________
www.auranautika.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olka
HV kasutaja
olka

liitunud: 25.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.01.2012 19:44:53 vasta tsitaadiga

See täiesti absurd, miks peaks sellised lepped kehtivad olema mille sisust me ei teagi! Mis toimub!?! ACTA on ikka väga ohtlik asi!
_________________
You, all gonna make me loose my mind, loose my mind
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jman
Kreisi kasutaja
Jman

liitunud: 12.10.2009




sõnum 30.01.2012 20:38:11 vasta tsitaadiga

uuele ringile?
_________________
Its just a plant! It grows like that, but if you happen to set it on fire... there are some effects icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 30.01.2012 20:56:22 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Ehk siis, see millise pasa sisse tegelikult astuti selgub alles hiljem, kui kõik on juba alla kirjutanud... icon_lol.gif



Link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 30.01.2012 21:47:14 vasta tsitaadiga

Ma ei saa murest aru. No aetakse rahval pead paljaks ja peeretada tohib ainult si-mažooris, aga see on ju hea. Kuidas seal barakis elatud saab kui täid levivad ja igaüks laseb öösel just seda lörinat mis tatt ... sinnasamusesse toob. Si-mažoor on siuke rahulik toon, ei sega und ega midagist.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 30.01.2012 22:37:34 vasta tsitaadiga

margus1000: Eks alamklassid ole ennegi mässanud, kui kõrgem klikk üritab alamklassi käest veel viimasegi veeringu välja väänata. icon_razz1.gif

Ehk siis Marx ja Engels ACTA-võtmes. icon_cool.gif
----------------------------------
Kui ei usu, siis vaata mis firmad ACTA-t toetavad ja Lobitööd teevad. Ka eestlaste lemmik BSA on täiesti esindatud.
PS: Tõsi, see on nimekiri aasta 2011 lõpust, ehk mõni on ka loobunud, kes teab.
Väike nimekiri:
The Anti-Counterfeiting Group Campaigning against the Trade in Fakes (ACG)
Asociación Nacional para la Defensa de la Marca (ANDEMA)
Association of Commercial Television in Europe (ACT)
Bureau des Sociétés gérant les Droits d'Enregistrement et de Reproduction Mécanique (BIEM)
Business Action to Stop Counterfeiting and Piracy (BASCAP)
Business Software Alliance (BSA)
Confederation of Tanners and Dressers of the European Community (COTANCE)
Entidad de Gestión de Derechos de los Productores Audiovisuales (EGEDA)
Eurochambres
European Brands Association (AIM)
European Communities Trade Mark Association (ECTA)
European Apparel and Textile Confederation (EURATEX)
Federation of European Publishers (FEP)
Federation of the European Sporting Goods Industry (FESI)
Interactive Software Federation of Europe (ISFE)
International Federation of the Phonographic Industry (IFPI)
International Trademark Association (INTA)
Istituto di Centromarca per la lotta alla contraffazione (INDICAM)
Motion Picture Association (MPA)
Toy Industries of Europe (TIE)
Union des Fabricants (UNIFAB)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 30.01.2012 22:50:33 vasta tsitaadiga

Tegemist on über idiootsusega. See on kõige ehedam sea kotis ostmine, kirjutame enne alla ja siis hakkame avastama, et millele me alla kirjutasime. Kui materjalid on salastatud, siis ei tohi kuhugi alla kirjutada!
Kui mõni ametnik tõmbab ühele rahvale niimoodi vee peale, siis mina tõlgendan seda riigi ja rahva reetmisena. Need lekkinud materjalid tuleks anda tutvuda mõnigatele riigjuhtidele ja siis las ütlevad mida arvavad.
Kui see ACTA läbi läheb, siis võite kujutada kui palju töökohti hakkab kaduma IT valdkonnast ... icon_neutral.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
upper
HV kasutaja

liitunud: 26.11.2001




sõnum 30.01.2012 23:21:48 vasta tsitaadiga

kangesti tuletab meie töölepinguseadust meelde.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p6ders6ber
HV kasutaja

liitunud: 16.10.2010




sõnum 31.01.2012 00:32:46 vasta tsitaadiga

Teate esimest korda, kui ma sellest jamast kuulsin olin näinud ja peale seda seostasin 2 asja omavahel ja uskuge või ei see on päris hirmutav.

http://www.youtube.com/watch?v=IlowQcdaUVM&feature=player_embedded
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kylaline
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.12.2010




sõnum 31.01.2012 02:43:47 vasta tsitaadiga

üsna suure tõenäosusega jääb praeguse ringiga paljudel EL liikmetel ACTA vastu võtmata ja tõenäoliselt jääb see ka EL poolt lõplikult vastu võtmata... aga see süsteem on nii rõvedalt järjekindel... et see on 3-10 aasta pärast jälle tagasi ja mingi muu suitsukatte peidus ja veel paremini makseeritud ja siis surutakse see ikka läbi, nii et me ei saa arugi... või teise variandina tükeldatakse kogu see kompott väiksemateks tükkideks ja söödetakse meile ajajooksul jupphaaval ikka sisse, siis ei tundu see süües lihtsalt nii hirmus... lõpptulemus on ikka sama
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 31.01.2012 03:45:59 vasta tsitaadiga

Mõned nopped ACTA dokumentidest:

The definition of "pirated copyright goods" is given in Chapter 1, Section B and this definition is a copy of TRIPS footnote 14. Reading this definition in conjunction with the current Article 2.3 may lead to interpret that this definition is not linked to an actual infringement in the territory (EU or MS) where the action (e.g. destruction) is sought, it is enough that the behaviour "would have constituted an infringement".

As far as "counterfeit trademarks goods" are concerned the definition includes the expression “and that thereby infringes the rights of the owner of the trademark in question under the law of the country in which the procedures… are invoked”. However, "pirated copyright goods" are defined as goods that are made abroad in a certain way, "…where the making of that copy would have constituted an infringement under the law of the country in which the procedures are invoked". This definition may create a legal fiction of an infringement in cases where no such infringement has been committed. The reason for this is, of course, that it otherwise would be impossible for the customs to intervene against copyright goods (import as such does not constitute a copyright infringement). As a consequence, the proposed wording in ACTA would in respect of copyright mean that we may have to provide a possibility to destroy goods produced abroad when there has not been an actual infringement in the EU.
---
The acceptance that ACTA would be a treaty covering infringements of IPR and not only of copyright and trademark, as was the wish of many ACTA parties. All the sections of ACTA with the exception of the one on Criminal Enforcement have a broader scope than trademarks and copyrights.
---
Insisting on broader coverage for these provisions would require those countries to substantially change their domestic law, and several of them, in particular the US, refused to do it through ACTA.
---
However, it is clear that a broad coverage of IP rights, including geographical indications (GIs) was only achieved due to the successful pressure by the EU and that without the EU participation, ACTA would revert to an agreement dealing with copyright and trademark infringements only.
---
The first sentence of paragraph 1 states the principle, i.e. that the damages shall be "adequate to compensate for the injury the right holder has suffered". What follows in the second sentence of paragraph 1, in paragraph 2 and in paragraph 3, are the different possibilities to calculate that injury. Paragraph 4 indicates that the judicial authorities should have discretion in each single case whether, depending on the specificities of that case, they want to award lump sum damages or damages based on the actual damage of the right holder. This possibility to choose is also available for the right holder.
---
Paragraph 1 obliges the parties to provide that judicial authorities can order that the injured party be compensated for the real damage, listing criteria that are very similar to those contained in Article 13(1)(a) of the Enforcement Directive. In addition, the authorities have also the possibility to order, according to paragraph 2, that the profit of the infringer is paid to the right holder.
---
As international and domestic laws currently stand, copyright and related rights allow the right holder to prevent certain acts such as reproductions, fixations, adaptations, the distribution of copies and the communication to the public (including making a work available to the public in an interactive manner). None of these restricted acts should be confused with a right to prevent use (e.g., reading, viewing) of a work.
---
inclusion of goods of a commercial nature sent in small consignments, into the scope of application of the border measures. Although not specifically excluded in TRIPS, the ACTA language introduces a clear commitment to act on small consignments.
This is an important element in the light of the growth in commercial internet sales of IPR infringing products (Article 2.X).


Nagu näha siis on teemasid ja sõnastusi päris mitmeid ja "huvitavaid".
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wilts
HV veteran

liitunud: 07.02.2002




sõnum 31.01.2012 17:27:43 vasta tsitaadiga

ei mis siis ikka, internet kinni, arved uuesti paberil postkasti, telekat nagunii ei vaata selle porno pärast mis seal tuleb.
thumbs_up.gif
Samas kui seadust ei riku siis suht poh see ACTA
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
margus1000
Lõuapoolik
Lõuapoolik
margus1000

liitunud: 28.05.2003




sõnum 31.01.2012 21:02:54 vasta tsitaadiga

Wilts kirjutas:

Samas kui seadust ei riku siis suht poh see ACTA


Seega meil juba üks olemas, kes kenasti siledaks aetud ja peer puhtas si-mažooris tagant välja tuleb. Tubli thumbs_up.gif

Häda selle ACTA ümber kipubki olema selles, et kuna asi kenasti salastatud, siis keegi ei tea, millal ta midagi rikub või kellele mis hetkel kirve kuklasse saab virutada. Samas ülaltoodud tsitaat näitab selgesti, kuidas meil on inimesi, kes on juba ükskõik millega nõus. Kett kaela ja lauta mäletsema.

_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Anonymous paljastas võimaliku juriidilise triki ACTA taga mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.