|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| AMD vs nVIDIA |
|---|
| AMD |
|
45% |
[ 178 ] |
| nVIDIA |
|
54% |
[ 209 ] |
|
| hääli kokku : 387 |
|
| autor |
sõnum   |
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
18.10.2023 17:50:06
|
|
|
| heretic666 kirjutas: |
| tsitaat: |
Keskmise mänguri osas ma arvestaks sellega, et mõistlik mängur ehitab-hangib omale hea põhja, mida siis videokaartide ja monitoridega edasi kasutada ning alles siis kui põhi jalgu jääb, vahetatakse kogu põhi ümber.
|
Keskmine gamer ostab 5 soti eest PS5 ja laseb 5+ aastat sellega. |
Kindlasti hea valik. Eriti kui mõni üritab siin "keskmise mänguri" sildi alla toppida tüüpe, kellel tiksub viis-kuus põlvkonda vana raud masinas.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
21.10.2023 17:21:20
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
Vanad Inteli mudelid ja suur hulk Ryzeneid. Mitte ulmevanad Bulldozerid aga mitte ka 11th, 12th, 13th gen või 7000 seeria Ryzenid.
300 on ilmselgelt üle keskmise prose hind mida enamus ei osta. |
Ilma reaalsete prose tüüpide infota on kogu see info täiesti useless |
Viimases WAN shows Linus räägib, et soovitas just seda Valve'le, et Steam HW survey tooks välja konkreetsed prosed mitte ainult kellad ja tuumade arvu:
https://www.youtube.com/watch?v=AKe2ufMWZro&t=2521s
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
22.10.2023 13:56:41
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
Vanad Inteli mudelid ja suur hulk Ryzeneid. Mitte ulmevanad Bulldozerid aga mitte ka 11th, 12th, 13th gen või 7000 seeria Ryzenid.
300 on ilmselgelt üle keskmise prose hind mida enamus ei osta. |
Ilma reaalsete prose tüüpide infota on kogu see info täiesti useless |
Viimases WAN shows Linus räägib, et soovitas just seda Valve'le, et Steam HW survey tooks välja konkreetsed prosed mitte ainult kellad ja tuumade arvu:
https://www.youtube.com/watch?v=AKe2ufMWZro&t=2521s |
Väga hea soovitus. Loodame, et Gaben kuulab 
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
23.10.2023 20:01:07
|
|
|
Misasi on "keskmine mängur"? See kõlab pigem sedasi, et sellel pole pistmist rauaga - olgu siis PC või konsool vaid pigem võiks keskmine mängur olla umbes see kelle mängitud tunnid asetuvad kuhugi keskele kõigi teiste mängjate suhtes.
Rääkides nüüd otseselt PC'st siis ma kipun uskuma, et valdav enamus mängureid kes mängivad ajaliselt palju on ikkagi pigem noored ja teismelised kellepuhul ilmselgelt sellist sissetulekut enamusel pole, et käia raua uuendamisega piisavalt kaasas. Ehk ollakse suht olukorras kus üks vanematest soetab talle alla keskmise arvuti ja selleseljas tuleb sõita sada aastat ja seda tehaksegi - tõmmatakse aga seaded ultra low peale ja saab ikka mingi poolkõva fps'ga fortnite ära pelatud. Mul omal tütre poissõber evib kasti kus miski ryzen 2400G proseks ja 2060 kaart pelamiseks + miski kärakas RAM. Mängib kõvasti CS GO ja fort nagu ikka. No ja pole sellist rahhi, et võtta korralikum ram, prose ja asisem kaart - muu elu tahab ju ka elamist.
Ehk siis Scardi toodud näide läheb nö. spetsiifilisse kategooriasse ehk siis täisealised PC mängurid kellele mängimine on hobi ja kes käivad normaalse palgaga tööl ja annavad endale aru, et mängimine on nende hobi ja sellepeale võib mõõdukalt kulutada 
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
23.10.2023 20:36:29
|
|
|
| Auron kirjutas: |
Misasi on "keskmine mängur"? See kõlab pigem sedasi, et sellel pole pistmist rauaga - olgu siis PC või konsool vaid pigem võiks keskmine mängur olla umbes see kelle mängitud tunnid asetuvad kuhugi keskele kõigi teiste mängjate suhtes.
Rääkides nüüd otseselt PC'st siis ma kipun uskuma, et valdav enamus mängureid kes mängivad ajaliselt palju on ikkagi pigem noored ja teismelised kellepuhul ilmselgelt sellist sissetulekut enamusel pole, et käia raua uuendamisega piisavalt kaasas. Ehk ollakse suht olukorras kus üks vanematest soetab talle alla keskmise arvuti ja selleseljas tuleb sõita sada aastat ja seda tehaksegi - tõmmatakse aga seaded ultra low peale ja saab ikka mingi poolkõva fps'ga fortnite ära pelatud. Mul omal tütre poissõber evib kasti kus miski ryzen 2400G proseks ja 2060 kaart pelamiseks + miski kärakas RAM. Mängib kõvasti CS GO ja fort nagu ikka. No ja pole sellist rahhi, et võtta korralikum ram, prose ja asisem kaart - muu elu tahab ju ka elamist.
Ehk siis Scardi toodud näide läheb nö. spetsiifilisse kategooriasse ehk siis täisealised PC mängurid kellele mängimine on hobi ja kes käivad normaalse palgaga tööl ja annavad endale aru, et mängimine on nende hobi ja sellepeale võib mõõdukalt kulutada |
Keskmine mängur on mitme erineva küsitluse põhjal olnud ammu juba 30ndates. Kiputakse unustama, et mängurlus kui selline sai alguse juba suuremas mahus 90ndatel, massidesse läks aga kohe peale sajandivahetust kui internet ja ka tavainimesele ostetavad videokaardid tekkisid. Aga aasta on 2024 kohe.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
|
24.10.2023 14:57:29
|
|
|
| Arvutite peal mängimine vist ehk hääbuvam nähtus uuema generatsiooni jaoks, nood ju lasevad pigem mobiiltelefonidel tilulilusid ja konsoolid/PC jäävad kaugeks.
|
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
25.10.2023 00:16:18
|
|
|
Pigem läheb ka PC-mängurlus aina enam massidesse, sh. mängivad aina enam ka tütarlapsed-naised.
Scart äkki jagab neid küsitlusi, mille põhjal väidab, et keskmine mängur on ammu juba 30ndates?
Ise muidu rääkisin ka valdavalt 30+ mänguritest.
Küsimus on, milline hulk raha läheb muude hobide peale.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
25.10.2023 08:57:36
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Keskmine mängur on mitme erineva küsitluse põhjal olnud ammu juba 30ndates. |
Erm kas siin pole mitte tegu uuringuga mis näitab keskmist vanust kes üldse mängib aga mitte mahtu? Kuipalju tunde peab nädalas mängima, et kvalifitseeruda mänguriks keda statistikas arvesse võtta?
Kas statistikat mõjutavad samamoodi nii korra nädalas ühe FIFA matši tegev vanaisa kui 13 aastane poisiklutt kes mängib 30+ tundi nädalas?
Küsimus lihtsalt selles, et arusaadavalt kes mängib palju ja kellejaoks mängimine otsene hobi ja lõõgastumisviis siis selline inimene on ka rauateadlikum ja suurema tõenäosusega omab või tahab omada paremat rauda.
Sesmõttes guugeldasin ja PC only keskmine vanus on üldse selline, et ma alles keskmise alguses
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
Evil14
HV Guru
liitunud: 25.02.2004
|
|
26.10.2023 10:46:18
|
|
|
| rmc kirjutas: |
Pigem läheb ka PC-mängurlus aina enam massidesse, sh. mängivad aina enam ka tütarlapsed-naised.
Scart äkki jagab neid küsitlusi, mille põhjal väidab, et keskmine mängur on ammu juba 30ndates?
Ise muidu rääkisin ka valdavalt 30+ mänguritest.
Küsimus on, milline hulk raha läheb muude hobide peale. |
Ütleks, et kui ikkagi 30 aastane mängur, kes tõesti igapäev toksib midagi, ostab ikkagi viimasepeal raua, sest sellises vanuses valgub raha nii palju peale, et ei jõua ära kulutada ning ongi mõistlik ainult viimase peal riistvara soetada, heretic666 ja Scart on ehe näide.
Noorematel pole raha, et sellist luksust lubada ja valivadki pigem kas PS5 või nutitelefoni peal mängida, oma lapse ja tutvusringkonnas olevate laste pealt näha, mida nemad valivad. Oma tütargi eelistab pigem mobiilis või PS peal toksida.
Täiesti õige, et keskmine PC mängur on seal 30+ vanuse juures.
|
|
| Kommentaarid: 213 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
188 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
26.10.2023 11:13:42
|
|
|
Evil14, 
Elus on nii palju enamat kui arvuti, isegi kui üksjagu palju mängida. Küsimus ongi selles, et millele veel kulutada soovid. Ja raha kulutamine on üks lihtsamaid asju maailmas. Vb. keeruline tõesti kaugemale näha kui vaid kodus arvuti taga istuda
PS-i ja nutiseadmete peal mängivad lapsed seepärast, et nad ei tea paremini. Üksjagu palju nähtud neid "ah enamat pole vaja" inimesi, kes arvutile üle tulles saavad aru, et massiivne vahe kogemuses.
Seejuures ei ole konsoolide peal mängimine ka odavam - üpris kiiresti tuleb mängudega vahe tasa, rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. Korralik PC kestab pikalt ja on edasiarendatav.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirAskAlot
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.03.2011
|
|
26.10.2023 11:48:40
|
|
|
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
26.10.2023 15:03:25
|
|
|
| SirAskAlot kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama. |
Noo paari aastaga siis kui arendajad lõpetavad vana toetamiseg uute mängudega.
Paljud täna mängivad mänge PS4 ja XONE peal? Veelvähem PS3 ja X360 peal.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
26.10.2023 15:37:11
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Paljud täna mängivad mänge PS4 ja XONE peal? Veelvähem PS3 ja X360 peal. |
PS4 ja X1 peal mängivad miljonid ja miljonid.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
26.10.2023 15:46:27
|
|
|
| Tomorrow, tegelt neid on küll kes täna mängivad PS3 peal. Palju on neid kes ostes uuema konsooli müüvad vana odavalt ära koos mängudega ja ja terve hulk on neid lapsevanemaid kes siis heameelega väiksesele nagale ostavad konsooli odavalt. Saada praegu a'la 150 euraga PS3 + 10 mängu pole ju paha diil.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
26.10.2023 17:10:33
|
|
|
| SirAskAlot kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama. |
Vana konsooliga ei tee uue konsooli ruumis ju midagi, samas kui vana arvutiga mängid uusi mänge ja uuendad masinat vastavalt jalgujäämisele. Ühe platvormiga liigud läbi aja.
Sinu enda kullast allikast:
| tsitaat: |
| In 2022, 70% of adult US gamers played games on their smartphones. |
Paneb kohe uude konteksti su ütlused, et keskmine gamer on keskeale lähenev ning viimase sõna riistvara peal.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirAskAlot
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.03.2011
|
|
26.10.2023 17:35:24
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| SirAskAlot kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama. |
Noo paari aastaga siis kui arendajad lõpetavad vana toetamiseg uute mängudega.
Paljud täna mängivad mänge PS4 ja XONE peal? Veelvähem PS3 ja X360 peal. |
Samamoodi võiks küsida
Paljud mängivad täna mänge 2013 või 2006 välja lastud gpu-ga ? Loomulikult on nendega võimalik midagi mängida, aga reaalset on kogu tolleaegne kraam samamoodi vananenud nagu konsoolid. Pole mingit mingit vahet.
Pealegi käis jutt kohe mõttetuks muutumisest, mitte teatud aja jooksul mõttetuks muutumisest.
See mõttetu on ka tegelikkuses küsitav. See kui kellegi jaoks tundub tegevus mõttetu ei tähenda, et see oleks seda teise isiku jaoks. Ma võiks vabalt võtta oma vana sinclairi, sellel tetrist või arkanoidi mängida ja see tundub palju mõttekam tegevus kui Starfieldi mängimine.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
26.10.2023 17:43:26
|
|
|
| SirAskAlot kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
| SirAskAlot kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama. |
Noo paari aastaga siis kui arendajad lõpetavad vana toetamiseg uute mängudega.
Paljud täna mängivad mänge PS4 ja XONE peal? Veelvähem PS3 ja X360 peal. |
Samamoodi võiks küsida
Paljud mängivad täna mänge 2013 või 2006 välja lastud gpu-ga ? Loomulikult on nendega võimalik midagi mängida, aga reaalset on kogu tolleaegne kraam samamoodi vananenud nagu konsoolid. Pole mingit mingit vahet.
Pealegi käis jutt kohe mõttetuks muutumisest, mitte teatud aja jooksul mõttetuks muutumisest.
See mõttetu on ka tegelikkuses küsitav. See kui kellegi jaoks tundub tegevus mõttetu ei tähenda, et see oleks seda teise isiku jaoks. Ma võiks vabalt võtta oma vana sinclairi, sellel tetrist või arkanoidi mängida ja see tundub palju mõttekam tegevus kui Starfieldi mängimine. |
Vahe on selles, et 2006 või 2013 GPU ja ümbritseva süsteemi saab välja vahetada nii, et ostetud mängud ja isegi seivid jäävad alles. Uuele konsoolile üle minnes tagasiühilduvus on pigem erand kui reegel.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
26.10.2023 18:39:06
|
|
|
Mul on 3570K ja GTX 670, mõlemad stock
Kahjuks monitor on 4K, harva õhtu midagi mängides, tundub mõttetu panna kilo või paar hea masina alla, mis kohe hirmsa kiiruga ämblikuvõrke ja amortisatsiooni koguma hakkab. Mõtlesin osta sinna ehk GTX 1070, aga ilmselt see ei ole just mängumuutja.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
26.10.2023 21:18:13
|
|
|
| lightbluefox kirjutas: |
Mul on 3570K ja GTX 670, mõlemad stock
Kahjuks monitor on 4K, harva õhtu midagi mängides, tundub mõttetu panna kilo või paar hea masina alla, mis kohe hirmsa kiiruga ämblikuvõrke ja amortisatsiooni koguma hakkab. Mõtlesin osta sinna ehk GTX 1070, aga ilmselt see ei ole just mängumuutja. |
3570K jääks ilmselt pudelikaelaks ükskõik milliselele GPU uuendusele. Mul oli kunagi 2500K ja 1080 kombo ja 2500K oli räme pudelikael. Sama kaardiga Ryzen 7 3800X peale uuendades paranes jõudlus märgatavalt.
Mis 4K puutub, siis sõltub kõik mängust. Allles täna testisin paari vanemat mängu mida ma pidevalt mängin. Kasutasin DSR featuuri, et teha downsample 4K pealt. Max sätetel 100-120fps ja rohkem. Täiesti mängitavad 4K peal 5800X3D ja 2080Ti peal.
Samal ajal vaadates kuidas 2023 mängus max sätetel 4090 teeb kellelgi 7800X3D'ga napilt 60fps on lihtsalt sad.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirAskAlot
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.03.2011
|
|
26.10.2023 21:30:37
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| SirAskAlot kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
| SirAskAlot kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
rääkimata, et generatsioonide vahetamisega muutub vana kohe mõttetuks. |
See väide on täielik jama. |
Noo paari aastaga siis kui arendajad lõpetavad vana toetamiseg uute mängudega.
Paljud täna mängivad mänge PS4 ja XONE peal? Veelvähem PS3 ja X360 peal. |
Samamoodi võiks küsida
Paljud mängivad täna mänge 2013 või 2006 välja lastud gpu-ga ? Loomulikult on nendega võimalik midagi mängida, aga reaalset on kogu tolleaegne kraam samamoodi vananenud nagu konsoolid. Pole mingit mingit vahet.
Pealegi käis jutt kohe mõttetuks muutumisest, mitte teatud aja jooksul mõttetuks muutumisest.
See mõttetu on ka tegelikkuses küsitav. See kui kellegi jaoks tundub tegevus mõttetu ei tähenda, et see oleks seda teise isiku jaoks. Ma võiks vabalt võtta oma vana sinclairi, sellel tetrist või arkanoidi mängida ja see tundub palju mõttekam tegevus kui Starfieldi mängimine. |
Vahe on selles, et 2006 või 2013 GPU ja ümbritseva süsteemi saab välja vahetada nii, et ostetud mängud ja isegi seivid jäävad alles. Uuele konsoolile üle minnes tagasiühilduvus on pigem erand kui reegel. |
Mis loogikaga õigustab see väidet, et vanad konsoolid muutuvad uue põlvkonnaga kohe mõttetuks ?
Kui ma su lausest midagi aru saan, siis on eelmise põlvkonna konsoolid väga vajalikud, sest sinu jutu järgi uute konsoolidega vanu mänge mängida ei saa.
Mul on selline tunne, et sa kasutad mingi chatbot-i mis ei suuda vestluse tähendusest absoluutselt aru saada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Evil14
HV Guru
liitunud: 25.02.2004
|
|
26.10.2023 22:30:45
|
|
|
| SirAskAlot, ise mõtlen sama, vahest tunne et mõni kasutaja ei pruugi üldse inimene olla, sest jutt ei ole loogiline. Aga küll AI areneb.
|
|
| Kommentaarid: 213 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
188 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
27.10.2023 02:59:47
|
|
|
| Evil14 kirjutas: |
| SirAskAlot, ise mõtlen sama, vahest tunne et mõni kasutaja ei pruugi üldse inimene olla, sest jutt ei ole loogiline. Aga küll AI areneb. |
Seda räägib siin kasutaja kelle postid on veel rohkem roheliste prillide läbi kirjutatud kui Scartil....
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirAskAlot
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.03.2011
|
|
27.10.2023 11:20:20
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Evil14 kirjutas: |
| SirAskAlot, ise mõtlen sama, vahest tunne et mõni kasutaja ei pruugi üldse inimene olla, sest jutt ei ole loogiline. Aga küll AI areneb. |
Seda räägib siin kasutaja kelle postid on veel rohkem roheliste prillide läbi kirjutatud kui Scartil.... |
Seleta nüüd palun kõigile foorumikasutajatel kuidas, sinu arvamus minu "läbi roheliste prillide vaatamisest", on seotud, eelnevalt toimunud vestulsega?
Järjekordne näide kus sa tuled välja teema välise arvamusega, et õigustada oma ajuvaba juttu.
Kuidas sa üldse aru saad , et keegi on "roheline"? Sa ei suuda ju enda kirjutatud teksti mõttestki aru saada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
27.10.2023 11:23:40
|
|
|
| SirAskAlot, See lause ei käinud mitte sinu vaid Evil14 kohta.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
