praegune kellaaeg 01.11.2024 00:53:25
|
|
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?)
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... , 67, 68, 69 järgmine
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
20.02.2012 12:28:08
|
|
|
Spoiler
margus1000 kirjutas: |
Mis põhiline - osta saab siis kui on raha. Võlgu elamine, mida sina näid propageerivat, lõpeb krahhiga. |
Mismoodi sa paned võrdusmärgi võlgu elamise ja selle vahele, et ma ei propageeri igasuguse jama kohapeal tootmist ainult sellepärast et see on võimalik? Kohapeal tuleb toota seda, mis on kasumlik. Kui meil on valida, kas suunata raha põllumajandusse, sest õige riik toidab ju ennast ära, või sellisesse tööstusesse ja teenuste tootmisse, mis toodavad mõnevõrra rohkem lisandväärtust kui leib/sai ja piimatooted, siis ma ei näe mismoodi selles üldse kahetimõistetavus tekkida saab. Sinu ettekujutus on justkui see, et meil piisab ainult heast tahtest, ja ongi meil olemas taevast kukkunud põllumajandus, mida ei ähvarda ei põud ega ikaldus, aga tegelikkuses vajab see täpselt samasuguseid investeeringuid nagu iga teine tootmine, ja sellisel juhul peaks sinu jutu õigustamiseks olema toiduainetööstusel kõigist alternatiividest kõige parem investeeringu tasuvus ja toodetav lisandväärtus. Kuna ilmselgelt see nii ei ole, siis järeldan ma seda, et see toidu tootmise jutt on lihtsalt üks rahvusromantiline unistus, kus kõik käivad rõõmsalt lauldes sirpidega vilja lõikamas ja muu maailma mured siis kedagi ei puuduta, sest leib on laual ja soolaliha sahvris.
tsitaat: |
Rääkida pangandusest ja siis lällata, kuidas taevast kukkus majanduskriis, on eheda lolluse tunnus. Hakkame ikka A-st ja B-st pihta. Kui ühel päeval korrutustabel selgeks saab, siis ehk jõuab sullegi kohale. Välispank viib intressitulu riigist välja. Omamaise panga puhul jääb see tulu riigisisesesse ringlusse. Nii lihtne ongi. Ei ole vaja lihtsaid asju keeruliseks ajada ja saab aru küll. |
Eheda lolluse tunnus on eeldamine, et kodumaised investorid oma kasumi jäägitult Eesti majandusse paiskavad ja siis hakkavad Eesti õlut jooma, Saaremaal puhkamas käima ja Eesti elektrijalgratastega ringi sõitma, selle asemel et Aston Martiniga Vahemere äärde puhkama sõita ja seal Prantsuse vahuveini juua. Kui investorid on arukad, viivad nad oma kasumi sinna, kus see uut kasumit teenima hakkab, ja kui Eesti ei paku selleks parimaid tingimusi, siis ei hakka Eestisse jääma muud, kui juhuslikud kohapealsed projektid. Kui aga Eesti pakub selleks parimaid tingimusi, siis tuleb see Rootsi viidud kasum varsti samamoodi ringiga siia tagasi.
Või sa lootsid, et kodumaise panga kasum jagatakse kõigi soovijate vahel laiali, et riigisisest ringlust edendada?
|
|
tagasi üles |
|
|
tarc
HV Guru
liitunud: 21.05.2004
|
20.02.2012 12:45:09
|
|
|
LHV ju on eesti kapitalil.
Mis selle Tartu ühistuga siis on?
_________________ Pakkumistes arvestan, et kodanik asub Tallinnas Tondil, kui profiilis pole märgitud teisiti.
Prosed, mälud, kettad, lcd-d, wifid, wwanid, laadijad ja muu. PS-is lähem inf. |
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 13:40:52
|
|
|
fallout3 kirjutas: |
Spoiler
margus1000 kirjutas: |
Mis põhiline - osta saab siis kui on raha. Võlgu elamine, mida sina näid propageerivat, lõpeb krahhiga. |
Mismoodi sa paned võrdusmärgi võlgu elamise ja selle vahele, et ma ei propageeri igasuguse jama kohapeal tootmist ainult sellepärast et see on võimalik? Kohapeal tuleb toota seda, mis on kasumlik. Kui meil on valida, kas suunata raha põllumajandusse, sest õige riik toidab ju ennast ära, või sellisesse tööstusesse ja teenuste tootmisse, mis toodavad mõnevõrra rohkem lisandväärtust kui leib/sai ja piimatooted, siis ma ei näe mismoodi selles üldse kahetimõistetavus tekkida saab. Sinu ettekujutus on justkui see, et meil piisab ainult heast tahtest, ja ongi meil olemas taevast kukkunud põllumajandus, mida ei ähvarda ei põud ega ikaldus, aga tegelikkuses vajab see täpselt samasuguseid investeeringuid nagu iga teine tootmine, ja sellisel juhul peaks sinu jutu õigustamiseks olema toiduainetööstusel kõigist alternatiividest kõige parem investeeringu tasuvus ja toodetav lisandväärtus. Kuna ilmselgelt see nii ei ole, siis järeldan ma seda, et see toidu tootmise jutt on lihtsalt üks rahvusromantiline unistus, kus kõik käivad rõõmsalt lauldes sirpidega vilja lõikamas ja muu maailma mured siis kedagi ei puuduta, sest leib on laual ja soolaliha sahvris.
tsitaat: |
Rääkida pangandusest ja siis lällata, kuidas taevast kukkus majanduskriis, on eheda lolluse tunnus. Hakkame ikka A-st ja B-st pihta. Kui ühel päeval korrutustabel selgeks saab, siis ehk jõuab sullegi kohale. Välispank viib intressitulu riigist välja. Omamaise panga puhul jääb see tulu riigisisesesse ringlusse. Nii lihtne ongi. Ei ole vaja lihtsaid asju keeruliseks ajada ja saab aru küll. |
Eheda lolluse tunnus on eeldamine, et kodumaised investorid oma kasumi jäägitult Eesti majandusse paiskavad ja siis hakkavad Eesti õlut jooma, Saaremaal puhkamas käima ja Eesti elektrijalgratastega ringi sõitma, selle asemel et Aston Martiniga Vahemere äärde puhkama sõita ja seal Prantsuse vahuveini juua. Kui investorid on arukad, viivad nad oma kasumi sinna, kus see uut kasumit teenima hakkab, ja kui Eesti ei paku selleks parimaid tingimusi, siis ei hakka Eestisse jääma muud, kui juhuslikud kohapealsed projektid. Kui aga Eesti pakub selleks parimaid tingimusi, siis tuleb see Rootsi viidud kasum varsti samamoodi ringiga siia tagasi.
Või sa lootsid, et kodumaise panga kasum jagatakse kõigi soovijate vahel laiali, et riigisisest ringlust edendada?
|
Vaata reaalne seis on selline, et sinu loogika - kui täppiselektroonikat ei tee, siis tuleb lihtsalt mune sügada - ongi võlgu elamine. Vaata ringi, ei toodeta meil siin kosmosetehnikat, ega ka leiba, või nagu sina ütled - jama. Elatakse ikkagi võlgu, sest välismajandusbilanss on sügavalt negatiivne. Või tahad vaielda? (Ära taha, jätad endast ikka väga lolli mulje ) Lihtne loogika ütleb - kui kosmosetehnika tootmist ei ole ja ei ole ka ette näha, et tuleks, võiks vähemalt jamagi toota, ikka parem kui mitte midagi. Vastasel juhul saab iga suutäis jama, ükskõik kui odav see hind ka ei oleks, olla vaid võlgu võetud.
Selle panganduse jutuga panid sa ikka uhkelt puusse. Pole hullu, pangandus on teema, mis vajab algteadmisi. Tee endale selgeks selline mõiste nagu krematistika ja siis proovi uuesti. Peaks hulka uhkem tulema, sest kui sellest aru hakkad saama, siis suudad ka mõista, miks väljaviidud pangakasum ei tule kaarega siia tagasi, (kuskohast sellised uitmõtted tekivad?) vaid teenib seda riiki, kuhu ta viidi. NB! Me ei rääkinud kuue mehega ehitusfirma kasumist, vaid panga kasumist. Aston Martin on selliste numbrite juures nohu ja neid sõidab meiegi tänavatel päris mitu. Ükspäev nägin isegi Rapide.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
20.02.2012 13:50:25
|
|
|
margus1000: Väike ääremärkus, teatud väikestes kogustes kosmosetehnikat ikka toodetakse aeg-ajalt ka Eestis.
Nii, et kosmoses peaks praegugi kraami ringi lendama, mille peal on üht-teist ka Eestis tehtud.
|
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 14:09:19
|
|
|
Väga hea märkus, välja arvatud see, et sa ise nii ilusa asja ära rikkusid (nali, ära solvu)
Just nimelt väikestes kogustes, mis reaalmajanduse koguproduktile tuntavat mõju ei avalda. Ja reaalmajanduse koguprodukt on meil ikka väga niru. Olulisel määral kosmosetehnikat me ei tooda, jamaga kah tegeleda ei viitsi, aga süüa tahaks iga päev. Kõlab nagu recipe for disaster, või kuidas?
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 14:34:35
|
|
|
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu)
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
20.02.2012 14:45:57
|
|
|
margus1000 kirjutas: |
välismajandusbilanss on sügavalt negatiivne. |
Oleme isegi positiivset kaubandusbilanssi näinud lähiaastail. Üldiselt graafikuid ja statistikat jälgides võib järeldada, et areng kuabanduses liigub positiivsel suunal, väliskapitali juurdepääs turule ei ole kindlasti negatiivselt mõjunud.
Jooksevkonto tasakaal on vaid üks majanduse muutujatest, nt. USA'l on see alates 70'ndatest negatiivne, Venemaal aga postitiivne. SKP per capita on aga esimeses ~50K $ ning meie naabril ~17k $. Eestil ~20k $, kõige suurem endistest Nõukogude Liidu liiduvabariikidest.
|
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 14:46:33
|
|
|
mTim kirjutas: |
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu) |
Mul on ainult üks küsimus - kui vana sa oled? Ehk seletab koolihariduse kvaliteedi allakäik ehedat lapsemeelsust.
-=Px=- kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
välismajandusbilanss on sügavalt negatiivne. |
Oleme isegi positiivset kaubandusbilanssi näinud lähiaastail. Üldiselt graafikuid ja statistikat jälgides võib järeldada, et areng kuabanduses liigub positiivsel suunal, väliskapitali juurdepääs turule ei ole kindlasti negatiivselt mõjunud.
Jooksevkonto tasakaal on vaid üks majanduse muutujatest, nt. USA'l on see alates 70'ndatest negatiivne, Venemaal aga postitiivne. SKP per capita on aga esimeses ~50K $ ning meie naabril ~17k $. Eestil ~20k $, kõige suurem endistest Nõukogude Liidu liiduvabariikidest. |
Krematistika, kulla mehed, krematistika. Põhimõisted peavad selged olema, muidu ei loksu asi paika. Ja hea kui saaks selgeks ka selline mõiste nagu reaalmajandus. Muide selle graafiku juurde - sinna on ekspordina juurde arvestatud ka maksuvabalt väljaviidud panga kasum. Kas ei pane mõtlema?
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
viimati muutis margus1000 20.02.2012 14:52:30, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 14:50:33
|
|
|
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu) |
Ehk seletab koolihariduse kvaliteedi allakäik ehedat lapsemeelsust. |
ot: |
Ei, see seda ei seleta... |
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 14:58:20
|
|
|
mTim kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu) |
Ehk seletab koolihariduse kvaliteedi allakäik ehedat lapsemeelsust. |
ot: |
Ei, see seda ei seleta... |
|
Alla 30ne ma pakun ? Ise midagi mäletamaks liiga noor ja õpetaja, kes asja tutuvustas oli/on üks nendest, kellele palgalisa asemel peaks peksa andma.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 15:00:16
|
|
|
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu) |
Ehk seletab koolihariduse kvaliteedi allakäik ehedat lapsemeelsust. |
ot: |
Ei, see seda ei seleta... |
|
Alla 30ne ma pakun ? Ise midagi mäletamaks liiga noor ja õpetaja, kes asja tutuvustas oli/on üks nendest, kellele palgalisa asemel peaks peksa andma. |
23. Aga Sa tõesti arvad, et vastavas ajastus elades saab parema ettekujutuse sellest, mis tegelikult toimub? Kes meist naiivne on
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
tagasi üles |
|
|
madfury
HV veteran
liitunud: 05.09.2004
|
20.02.2012 15:01:52
|
|
|
margus1000, Sa oled see mees, kes arvab, et haridus=haritus? 'nuff said
_________________ Avatar by Flacko |
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 15:17:13
|
|
|
mTim kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
mTim kirjutas: |
NL-i kukutas kokku ikkagi käsumajandus (tappis majanduse) ja venestamine (pööras venestatavad rahvused nõukogude võimu vastu) |
Ehk seletab koolihariduse kvaliteedi allakäik ehedat lapsemeelsust. |
ot: |
Ei, see seda ei seleta... |
|
Alla 30ne ma pakun ? Ise midagi mäletamaks liiga noor ja õpetaja, kes asja tutuvustas oli/on üks nendest, kellele palgalisa asemel peaks peksa andma. |
23. Aga Sa tõesti arvad, et vastavas ajastus elades saab parema ettekujutuse sellest, mis tegelikult toimub? Kes meist naiivne on |
Vastavas ajastus elades saab natuke parema ettekujutuse vast ikka. Kui natuke parafraseerida, siis, üks pilk on väärt tuhat sõna. Sina kuulsid midagi õpetajalt, kes sulle vabalt ka möla võis ajada (mida ta ka tegelikult tegi), mina jõudsin mööda suurt kodumaad päris palju ringi tuiata ja nii mõndagi oma silmaga näha. Ka lõpuajad said oma silmaga vaadatud, mitte kellegi käest kuuldud.
Ja naiivsuse koha pealt. Need loosungid mis sa targa näoga välja kilasid, kas sa ise ka ikka lugesid neid enne? Ma pean silmas sellist mõttega lugemist. Käsumajandus tappis majanduse Et siis oli nagu mitu majandust või, oli see käsu ja siis oli see teine ja käsu tõmbas teisele kirvega kuklasse? Kui 23 aastane inimene ei suuda laustobedust ära tunda, siis õpetajad ei ole mingit palgatõusu ära teeninud. Ma olen nii vihane praegu nende õpetajate peale, vaata mis nad sinuga teinud on. Ehedad tõprad.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
20.02.2012 15:26:36
|
|
|
margus1000 kirjutas: |
Krematistika, kulla mehed, krematistika. |
Ma soovitaks sul antiikajast tänapäeva tulla ning kaasaegse makroökonoomikaga tutvust teha.
tsitaat: |
Muide selle graafiku juurde - sinna on ekspordina juurde arvestatud ka maksuvabalt väljaviidud panga kasum. Kas ei pane mõtlema? |
Statistikaamet sinuga ei nõustu.
|
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 15:40:30
|
|
|
-=Px=- kirjutas: |
margus1000 kirjutas: |
Krematistika, kulla mehed, krematistika. |
Ma soovitaks sul antiikajast tänapäeva tulla ning kaasaegse makroökonoomikaga tutvust teha.
tsitaat: |
Muide selle graafiku juurde - sinna on ekspordina juurde arvestatud ka maksuvabalt väljaviidud panga kasum. Kas ei pane mõtlema? |
Statistikaamet sinuga ei nõustu. |
21. sajandil oleme jõudnud punkti, kus esimest korda inimkonna ajaloos ületab finantsmajanduse käive rohkem kui kümne kordselt planeedi reaalmajanduse koguprodukti. Kui planeedi SKTd (ehk päris kaupade ja teenuste käivet ning investeeringuid) hinnati 2010. aastal ligilähedaselt 60 triljoni dollari vääriliseks, siis finantsturgude aastakäive on kiiresti liginemas kvadriljonile (1000 triljonit) dollarile.
See on kvadriljon dollarit mitte miskit, mis on hetkel ilma globaalse finantsarhitektuuri reformita tirimas kogu planeedi reaalmajandust depressioonitsüklisse.
Adrian Bachmann 24.05.2011
Paistab, et paari tuhande aasta jooksul ei ole asjad väga muutunud. Liitmine-lahutamine ja korrutustabel on ikka veel sama nägu kui siis. Kaasaegne makroökonoomika võib ju öelda, et kaks korda kaks on kuusteist, aga faktid räägivad midagi muud Paigutada krematistikat ainult antiikaega on sama hea kui öelda, tänapäeval Pythagorase teoreem paika ei pea, sest ajad on muutunud. Guess what ...
Statistikaamet ei nõustu? Kes see Statistikaamet on? Äkki ikka mõni inimene sealt ei nõustu? Ja statistika on täpselt nagu hobune. Istu selga ja sõida kus tahad.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
madfury
HV veteran
liitunud: 05.09.2004
|
20.02.2012 15:55:37
|
|
|
margus1000 vs. makroekonoomika, statistikaamet, majanduse näitajad, 21ne sajand ja takkatippu kogu HV foorum Jälgin põnevusega. Tundub greaperi ja MM sarnane tüüp olevat.
_________________ Avatar by Flacko |
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 16:14:21
|
|
|
madfury kirjutas: |
margus1000 vs. makroekonoomika, statistikaamet, majanduse näitajad, 21ne sajand ja takkatippu kogu HV foorum Jälgin põnevusega. Tundub greaperi ja MM sarnane tüüp olevat. |
Kogu HV foorumiga vist pakkusid üle. Mõni mees siin korrutustabelit ja tervet mõistust ikka austab. Aga kihvt susimine oli ometigi.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 16:27:14
|
|
|
tsitaat: |
Kui 23 aastane inimene ei suuda laustobedust ära tunda, siis õpetajad ei ole mingit palgatõusu ära teeninud. Ma olen nii vihane praegu nende õpetajate peale, vaata mis nad sinuga teinud on. Ehedad tõprad.
|
Et nagu õpetajad räägivad siin praegu või? Kui sa tahad mulle loll öelda, siis ütle otse välja.
Käsumajandus on majandus, kus riik kontrollib kõiki tootmisressursse, kus riik määrab toodete hinna, tootmise koguse jms.
Majandus on inimtegevus, mille eesmärk on tagada inimestele vajalike kaupade tootmist, vahetust, jaotust ja teenuste tarbimise võimalust.
On küll olemas mitu majandust jah ja üks majandus on täiesti suuteline teisele majandusele "kirvega" äsama. Huvitav, et ilmselgelt vanem inimene võiks seda ju teada...
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 16:44:25
|
|
|
mTim kirjutas: |
tsitaat: |
Kui 23 aastane inimene ei suuda laustobedust ära tunda, siis õpetajad ei ole mingit palgatõusu ära teeninud. Ma olen nii vihane praegu nende õpetajate peale, vaata mis nad sinuga teinud on. Ehedad tõprad.
|
Et nagu õpetajad räägivad siin praegu või? Kui sa tahad mulle loll öelda, siis ütle otse välja.
Käsumajandus on majandus, kus riik kontrollib kõiki tootmisressursse, kus riik määrab toodete hinna, tootmise koguse jms.
Majandus on inimtegevus, mille eesmärk on tagada inimestele vajalike kaupade tootmist, vahetust, jaotust ja teenuste tarbimise võimalust.
On küll olemas mitu majandust jah ja üks majandus on täiesti suuteline teisele majandusele "kirvega" äsama. Huvitav, et ilmselgelt vanem inimene võiks seda ju teada... |
CCCP-is oli ainult üks majandus - plaanimajandus. Oli käsupõhine plaanimajandus ja mingit muud majandust peale varimajanduse selle kõrval ei olnud. Kuna plaanimajanduse käsutuses olid ligi 300 miljonit inimest ja üks kuuendik planeedi maismaast koos neil asuvate resurssidega ning nõuka ajal pandi vargad ja muud kaagid lihtsalt vangi, mitte ei nännutatud nendega, oli varimajanduse osakaal tühine. Ja ei, ma ei tahtnud sulle loll öelda. Tõsimeeli tahtsin ma sõimata sinu õpetajaid, kes sind selliseks "harisid". Sügaval nõukaajal oleks sinu poolt tsiteeritud lause tõttu kirjandis vähemalt minu emakeele õpetaja neljasilmavestluse ette võtnud ja uurinud, kas lisaks on ka peavalusid või peatraumasid ja kas mõnikord iiveldab.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 16:58:24
|
|
|
Majandus on üldine mõiste, plaani- ehk käsumajandus on üks majanduse liike.
"käsumajandus tappis majanduse" - eks ta selline õhtulehe pealkiri ole. Toodeti, mitte arvestades turu vajadusi, tulemuseks riigi majanduskasv peatus.
Õpetajad olid minul suuresti samad, kes sügaval nõukaajalgi õpetasid...
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad
viimati muutis mTim 20.02.2012 17:00:08, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
Killer-Bea
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2006
|
20.02.2012 16:58:50
|
|
|
Pikk jutt sitt jutt. Kui te veel aru saanud pole siis siin ei saa olla jah/ei võibolla variante. Ainus lahendus, et ÜLDSE midagi muutuma hakkaks on globaalne revolutsioon ja täielik ühiskonna ringi ehitamine. Küll muu sellega kaasa tuleb. Fakt on see et "THE SHIT MUST HIT THE FAN" big time.
|
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 17:34:29
|
|
|
mTim kirjutas: |
Majandus on üldine mõiste, plaani- ehk käsumajandus on üks majanduse liike.
"käsumajandus tappis majanduse" - eks ta selline õhtulehe pealkiri ole. Toodeti, mitte arvestades turu vajadusi, tulemuseks riigi majanduskasv peatus.
Õpetajad olid minul suuresti samad, kes sügaval nõukaajalgi õpetasid... |
Ära saa valesti aru, ei taha näägutada. Lihtsalt sa kirjutad asju mis ...
Sellest mitmest majandusest saime lahti. Kisub asi loogilisemaks, näe juba samm edasi Oli see üks majanduse liik - plaanimajandus tõesti. Samas sõna majanduskasv CCCP-i kontekstis ? Mis majanduskasv, milleks seda vaja on? Jälle tühi "tänapäevane" sõnakõlks mis midagi ei tähenda. Kui sul on tohutud ressursid, mis katavad kõiki eluvaldkondi ja vajalik tootmisbaas tööjõu näol, kes töötab käsu peale, siis majanduskasv või ükskõik milline imaginaararv ei huvita sind kohe vist mitte karvavõrdki.
Nüüd vaataks, mis selle CCCP-i majandusega nihu läks. Majandusliku õitsengu eeldused olid ju olemas. Tööjõud, toormaterjal, energia. Tee mis tahad. Mis oli niru, oli tööviljakus. Kuni oli vaja lihtsalt ära elada, jagus kõike ja jäi natuke ülegi. Valik oli niru, kuid valgupõhine ainevahetus ja toasoe kliimavöötmest olenemata oli tagatud. Ometigi oli see lihtlabane tasakaal. Toodeti niipalju kui täis kõhu jaoks vaja ja punkt. Selle tabasid ära NATO riigid. Siis algas võidurelvastumine. Hulk auru tuli nüüd vile peale panna, aga tööviljakus jäi ju samaks. Tasakaal sai rikutud ja ühel hetkel ütlesid Kremli vennad - aitab küll. Paneme poe kinni. Ajal kui see juhtus, lõi välja rahvuste soov ikkagi rahvusteks jääda, sest nõukogude inimest oli loodud olenevalt asukohast 50-70 aastat, liiga vähe aega ja kompott ei olnud valmis. Oleks kompott valmis olnud, poleks CCCP lagunenud, sest ühtne "nõukogude rahvas" oleks seda viimse hingetõmbeni püsti hoidnud. Ligi 300 miljonit inimest oleks suutnud isegi sellist kolossi ikka päris tükk aega püsti hoida kui nad vaid oleksid tahtnud. Dressuur oli lõpuni viimata ja nad ei tahtnud. Kogu moos.
Venestamine on natuke teise ajajärgu teema, ehk otsid ise ka midagi kui huvitab.
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
viimati muutis margus1000 20.02.2012 17:37:18, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
20.02.2012 17:37:17
|
|
|
Põhimõtteliselt ju kirjutasid seda laiemalt, mille ma ühe lausega kirja panin...
Aga jamh, majandusteema on vabas mikris ja siin on ACTA teema, niiet minupoolt kõik...
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
20.02.2012 18:13:23
|
|
|
Spoiler
margus1000 kirjutas: |
Vaata reaalne seis on selline, et sinu loogika - kui täppiselektroonikat ei tee, siis tuleb lihtsalt mune sügada - ongi võlgu elamine. |
Paluksin sellisele väitele toetuseks ka minupoolset tsitaati.
tsitaat: |
Vaata ringi, ei toodeta meil siin kosmosetehnikat, ega ka leiba, või nagu sina ütled - jama. Elatakse ikkagi võlgu, sest välismajandusbilanss on sügavalt negatiivne. Või tahad vaielda? (Ära taha, jätad endast ikka väga lolli mulje ) Lihtne loogika ütleb - kui kosmosetehnika tootmist ei ole ja ei ole ka ette näha, et tuleks, võiks vähemalt jamagi toota, ikka parem kui mitte midagi. Vastasel juhul saab iga suutäis jama, ükskõik kui odav see hind ka ei oleks, olla vaid võlgu võetud. |
Ja kosmosetehnika ainus ja parim alternatiiv on põllumajandus? Mina leian, et põllumajandusele on selliseid alternatiive, kus samaväärsete investeeringute toel on võimalik panna tunduvalt suurem hulk inimesi tegema põllumajandusest produktiivsemat ja suuremat lisandväärtust tootvat tööd.
Jõuan taaskord selleni, et sinu suutmatus näha põllumajandusele realistlikke alternatiive taandub ilmselt mingisugusele soovkujutelmale rõõmsalt põllul tööd tegevatest perekondadest, kes õhtul lähevad koju ja küpsetavad ahjus sooja leiva ning kõik on õnnelikud ja ülejäänud maailma mured jäävad nii kaugele, et neid justnagu ei olekski. Kui nüüd hästi meenutada, siis lapsepõlves sai selliseid "au tööle" pildiraamatuid küllalt nähtud, mis sinu idülliga üsna sarnased on.
tsitaat: |
Selle panganduse jutuga panid sa ikka uhkelt puusse. Pole hullu, pangandus on teema, mis vajab algteadmisi. Tee endale selgeks selline mõiste nagu krematistika ja siis proovi uuesti. Peaks hulka uhkem tulema, sest kui sellest aru hakkad saama, siis suudad ka mõista [..] |
Katsu oma ennasttäis üleolevust natukene ohjes hoida, mul on piinlik sellist teksti lugeda. Kui sa nüüd just tagataskust vastaval teemal kirjutatud majandusteaduste doktoritööd ja/või asjassepuutuval kõrgel töökohal aastatepikkust tulemuslikku tööd välja ei tõmba, siis sellise pea peale patsutamise peale saadan ma su lihtsalt pikalt ja kaotan veidikene austust vanemate põlvkondade vastu.
|
|
tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
20.02.2012 18:54:53
|
|
|
Vaata asi on lihtne. Mitte, et see põllumajandus nüüd kõige tähtsam on. Lihtsalt kui mitte midagi muud ei tehta, siis võiks vähemalt leiba kasvatada endale. Reaalne seis on, et meil ei ole ei tööstust ega ka tootmist. Hakkaks vast sellest pihta millega hakkama saame. Ma ei saa aru sinu loogikast - kui midagi väga vinget teha ei saa, siis vot no põllule ka tööle ei lähe, ennem suren. On jah targemaid kohti kuhu investeerida ja teha, aga ei tehta ju. Ei ole investeeringuid. Ei saagi olla Eestil mingeid investeeringuid. Vaata enda ümber ja ütle, kuskohta selle auru peaks panema, kui vile ei toida? Mitte midagi tehes saab AINULT võlgu elada. AINULT.
Ja selle harimise koha pealt, seal ma vist tõesti olin ülekohtune. Google koolis kohustuslik ei ole vist Leidsin väikese sissejuhatuse krematistikasse. Isegi lugesin mõnuga, lihtsad asjad on kenasti ka lihtsalt ära seletatud.
http://decivitate.ee/?news_id=438
_________________ God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
tagasi üles |
|
|
|
|
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... , 67, 68, 69 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|