Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Kuidas vahetad või lased oma autol õli vahetada? |
Ostan õli, filtri ja vahetan ise oma kätega |
|
29% |
[ 77 ] |
Ostan õli, filtri ja lasen sõbral/töökojal vahetada |
|
20% |
[ 55 ] |
Lähen mõnda töökotta ja tellin õlivahetuse (+ hooldus) |
|
18% |
[ 48 ] |
Lähen margiesindusse ja lasen vahetada (+ hooldus) |
|
31% |
[ 83 ] |
|
hääli kokku : 263 |
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 11:52:20
|
|
|
softis - jah, nüüd ise kogetud seda
PS! Kes siin kurtis, et ei saa laurxi kõnemaneerist halligi aru. Pange otsingusse "Älice megapõnev elu" ja siis näete, mida tähendab arusaamatu jutt. Mulle sõber mõni aeg tagasi saatis lingi, et testida, kas oled noor, või juba vana. Kui saad poolest jutust aru, oled noor veel, kui kõigest aru, siis pubekas. Mina liigitusin pensiokaks. Ehk siis laurxi jutt vägagai arusaadav
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
softis
HV Guru
![softis softis](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/a6666b4c81bb8ccfcd284c9e13874460.jpg)
liitunud: 07.09.2004
|
16.03.2015 11:53:14
|
|
|
Laurx on variautor.
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
16.03.2015 11:54:56
|
|
|
ghostwriter, illuminaat
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 12:06:19
|
|
|
Markos kirjutas: |
Tänase seisuga ei saa me küll mingist nuumamisest rääkida, võõra raha kasutamine, kui see ei ole just kiirlaen, ei maksa praktilselt mitte midagi ja kui budget on üle 10k maksev sõiduk, siis oleks ülim rumalus see välja osta, selle rahaga ON rohkem teha, kui auto näol vaikselt otsast põletama hakata. Eks ta põleb ka liisingumakseid tasudes, aga jupikaupa, ning see on sinu oma kulu. Kui autod ja liising kõrvale jätta, siis tegelikult näiteks kinnisvara puhul on kõige kallim elada oma kodus ja üürikorteris. |
No peaasi, kui igaüks ise rahul on. Ma usun, et laurx vihjas sellele, et liisingu puhul taod igakuiselt (olenevalt masinast) ~200€ panka + kütus, kindlustused ja korralised hooldused, mis pole ka just 10€ lugu. Näiteks töömasinaga käisin korralises hoolduses 30 000km ja tulemus kopikas alla 400€.
Kui kinnisvarast rääkida, siis kui oma kodu ja üürikas on kõige kallimad, siis mis see (odav) alternatiiv oleks? Vanemate juures vegeteerida? Tänan, ei
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
16.03.2015 12:07:52
|
|
|
tsitaat: |
liisingu puhul taod igakuiselt (olenevalt masinast) ~200€ panka + kütus, kindlustused ja korralised hooldused, mis pole ka just 10€ lugu
|
Kui liisingut pole, siis maksad kogu raha kohe + kütus, kindlustused ja korralised hooldused, mis pole ka just 10€ lugu
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.03.2015 12:13:08
|
|
|
tsitaat: |
Kui kinnisvarast rääkida, siis kui oma kodu ja üürikas on kõige kallimad, siis mis see (odav) alternatiiv oleks? Vanemate juures vegeteerida? Tänan, ei icon_lol.gif
|
Võib tunduda üllatav, aga kõige soodsam on elada pangalaenuga ostetud korteris/majas. Ainus eeldus on piisava ja püsiva cashflow olemasolu.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 12:24:40
|
|
|
tsitaat: |
Kui liisingut pole, siis maksad kogu raha kohe + kütus, kindlustused ja korralised hooldused, mis pole ka just 10€ lugu |
Seda jah. Kuigi summad ilmselt teised. Otseselt teele pole ühegiga jäänud. Siiani. Kunagi ei tea, mis elu tuua võib, aga see selleks. Ma pole ise nii piinlikult viitsinud mingeid tasuvusarvutusi teha. Ei võta seda liikuriteemat eriti tõsiselt enda jaoks. Kui sõidab, on tore, kui igakuiselt hakkab mingeid lisasummasi tahtma, mis ületavad kütusearved kuu lõikes, siis lähevad minu teed selle masinaga lahku.
tsitaat: |
Võib tunduda üllatav, aga kõige soodsam on elada pangalaenuga ostetud korteris/majas. Ainus eeldus on piisava ja püsiva cashflow olemasolu. |
Ei oska kommenteerida seda. Kui üleeelmisest üürikast välja visati, kuna tädi tahtis selle maha müüa. Hiljem küll selgus, et see korter läks pangale, kuna see pind oli tädi pojakesele mingi laenu tagatis olnud. Pojakese pisness olla sinna kohta läinud ja pank hakkas noorsandilt olematut raha tahtma. Mu meelest hüpoteegiga koormatud kinnisvara ei tohi üürida, aga see selleks. Sellest ka 10 aastat möödas juba ja las olla. Et, kui sealt välja visati, oli ka väga popp 30+ aastaseid laene võtta. Siis naerdi pangas välja, et sa sellise palgaga tahad ilma lisatagatiseta eluaseme laenu, unusta ära Õnneks sellist lollust ei teinud, nagu paljud tuttavad, et lisatagatisena pandi vanemate eluase lisatagatiseks ja nüüd on nad kõik sundüürnikud, nii see noor pere, kui noorsandi vanemad, kuna eluasemed panga käes.
See on ka samas ülimõttetu vaidlus üürikas, või laenupind. Täpselt sama, kas liising, või enda oma pann.
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
16.03.2015 12:27:23
|
|
|
Päris sama see ikka pole, autolaenu saab kergesti ja ilma sissemakseta, kinnisvara tarbeks peab tuhandeid omafinantseeringuks olemas olema. Lisaks auto on otsene kulu, kinnisvara väärtus aga naljalt ei lange kui pole mingi mulliga tegu ja seda mõistlikus korras hoidad.
|
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 12:30:13
|
|
|
Seda jah, ma pidasin silmas, et viidatud vaidlused on mõttetud, et kumb on "parem". Mingi foorumi pärast nagunii keegi omi põhimõtteid ju muutma ei hakka, seega keerutab see ainult vahtu üles
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.03.2015 12:42:07
|
|
|
tsitaat: |
Mu meelest hüpoteegiga koormatud kinnisvara ei tohi üürida, aga see selleks. |
Kes keelab ? hüpoteegiga koormatud kinnisvara võib ka müüa. Aga ma toon ühe lihtsa arvutuse, mis võib mõtlema panna. Summad on näitlikud. Näiteks elad oma korteris, mis asub heas kohas, ning mis üüripinnana tooks sulle igakuiselt tulu ütleme 350 eur kuus. See on sinu teenimata jäänud tulu, kui sa seal ise elad. Sama juhtub siis, kui sa sama summa eest korterit endale eluasemeks üürid, siis maksad ära 350 eur niimoodi, et seda raha sa enam iial ei näe. Võtad aga näit 20a laenu, mille intressimaksete kogusumma on ütleme 20 tuhat eurot. 20000/240=83,33, see on sellisel juhul sinu kulu. Jah, päris täpne see arvutus ei ole, sest annuiteedi tõttu maksad igakuiselt intressiks "kallist raha" tunduvalt suuremas summas, kuid kuna inflatsioon ikkagi pikemas perspektiivis taas käivitub, ei muutu lõpptulemus siiski kuigi palju. Lisaks võid sa seda kv igal hetkel ka müüa, ning vahepeal "kogutu" sularahana välja võtta, tingimusel, et kv hinnad ei ole langenud muidugi, kui tõusevad, teenid veel kasumitki. Vabandust offtopicu eest, lihtsalt see igivana autoteemas sisse lööv iising ja casco hakkab vaikselt närvidele käima.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 12:44:23
|
|
|
Võimalik. Nagu ütlesin, seda osa ei oska kommenteerida, kogemus endal puudub ja teiste muljete järgi seisukohta ei võta
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
16.03.2015 14:24:39
|
|
|
Tavaline kinnisvara on üsna suure tõenäosusega investeering, tavaline auto seda ei ole. Auto eest makstavast summast saab maha arvata alternatiivkulu vältimatule transpordile ning alternatiivtulu raiskamata jäänud ajast. Päeva lõpuks on aga asi lihtne - mida rohkem sa auto eest maksad (liising või mitte - vähetähtis), seda rohkem raha kulutad ja kogu moos.
Kui see markose kinnisvaranäide autoliisingusse üle tuua, siis võiks arutleda ka nii, et kui sulle kuulub auto, siis see tuleks välja rentida ja endale teine liisida. Paraku on üsna lühikeses perspektiivis tulemuseks see, et alles pole kummastki mitte midagi, ainult hunnik raha on ära kulutatud.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.03.2015 14:49:54
|
|
|
Näide sai toodudki selleks sisse, et alati ei ole "pangajuutide" nuumamine üleüldse ebamõistlik lahendus asjade tegemiseks. Autoteemasse sobib seegi, et näiteks 20 tuhande eurose auto "väljaostmine" on täiesti mõtlematu tegu. Selle raha saab tänaste kehtivate kv hindade juures mugavalt omaosaluse alla panna, mitte autosse põlema pista. Toonitagem, (sõidu)auto on igal juhul kulu, mõõda kuidaspidi tahad, va töömasinad, millega reaalselt teenitakse raha ja ilmselt ikka marginaaliga, mis autokulud kenasti ära katab.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Hiid
HV Guru
![Hiid Hiid](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/822ab1165ac615d7a43967ffb12baecd.gif)
liitunud: 23.03.2002
|
16.03.2015 15:15:42
|
|
|
iizingupeded on need, kel ei ole seda 20-30 tonni mujale investeerida, vaid neil on üksnes ühe kuu iizingu raha nibin-nabin koos.
Ärge ajage liisimist ja iizimist segamini
_________________ Hapud viinamarjad |
|
Kommentaarid: 646 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
0 :: |
503 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
16.03.2015 15:34:09
|
|
|
tänapäeval on liizingu intressid nii madalad ja asjaajamine nii lihtne, et isegi 7-10k autot on mõistlikum liisida, selle asemel, et paaniliselt sukasäärde raha koguda, et siis ühel ilusal päeval uhkelt mündipaun käes esindusse jalutada, vana risu välja osta ja ennast uhkeks autoomanikuks pidada.
|
|
Kommentaarid: 313 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 15:35:24
|
|
|
Hiid kirjutas: |
iizingupeded on need, kel ei ole seda 20-30 tonni mujale investeerida, vaid neil on üksnes ühe kuu iizingu raha nibin-nabin koos.
Ärge ajage liisimist ja iizimist segamini ![icon_lol.gif](images/smiles/icon_lol.gif) |
Inimesed on erinevad. Näiteks mina vahin ilusa ilmaga tänavatel liikuvaid lühemaid seelikuid. Mingi seltskond jälle, nagu paistab, vahib silm punnis, et mis masinaga teised sõidavad, et siis põhjapanevaid järeldusi teha ja neid jagada
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
16.03.2015 15:48:03
|
|
|
Kellele tütar, kellele ema.
Mul mõlemad olemas
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
16.03.2015 15:49:43
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Kellele tütar, kellele ema.
Mul mõlemad olemas ![icon_biggrin.gif](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Jah, aga sul on bmwd. Seega päris normaalne sa ikkagi olla ei saa.
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
16.03.2015 15:51:48
|
|
|
Ega jah, raske juhus
Mis ma öelda tahtsin, et oma eelis on nii omal, väljaostetud vanal (hobi)autol (M5), kui iiizinguautol (Alpina).
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 15:57:48
|
|
|
Nojah, ega minu süda ka kivist ei ole. Kui ikka ilus ja haruldane asi liikvel, vahin ka seda. Enim on ilmselt pealinna kandis nähtav hr. Sirki DKW F7 Front Luxus (kontsern, millest kasvas aastate pärast välja Audi):
Spoiler ![Spoiler](/images/exclamation.gif)
Ja et enda täiesti teisest küljest näidata, siis vahin ka pemme. 1952 BMW EMW 327/2 Cabriolet. Mingi ürituse raames sai sedagi linnapeal näha
Spoiler ![Spoiler](/images/exclamation.gif)
Mul millegipärast eriline lugupidamine just taoliste masinate omanike suhtes. Uut läikivat saab peaaegu igaüks omale osta/liisida (kui vähegi vaid peaks tahtma), aga sellist asjandust juba ei liisi. Kui sellega liikvel, siis peab ikka kibe käsi olema, et sellise ära taastasid ja sõidukorda ajasid. See muidugi kõigest minu arvamus, mis on väga kaugel sellest ainumasest tõest
viimati muutis batman 16.03.2015 15:59:35, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 16:00:13
|
|
|
Kurat ja panigi müüki....
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
-Kaivo-
HV Guru
liitunud: 22.08.2007
|
16.03.2015 16:00:57
|
|
|
Tõmpsu teeb ikka ? , statis muidu stikke ei saa.
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
iir
HV Guru
![iir iir](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/0bad7c2fd94d05c5536bc4f60af52440.jpg)
liitunud: 20.06.2006
|
16.03.2015 16:03:28
|
|
|
-Kaivo- kirjutas: |
Tõmpsu teeb ikka ? , statis muidu stikke ei saa. |
kes tahab tsikke kes stikke...
_________________ sometimes i hug myself for no reason.
you dont need a reason to call me. me not answer anyway |
|
Kommentaarid: 86 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
16.03.2015 16:04:21
|
|
|
Ja jah, nagu eelpool mainiti, kas ema, või tütar
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|