praegune kellaaeg 23.05.2024 18:43:01
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
03.01.2024 18:42:23
Seadusemuudatus annaks TTJA-le õiguse veebilehtedele ligipääsu tõkestada |
|
|
Justiitsministeeriumi plaani kohaselt saaks tarbijakaitse ja tehnilise järelevalve amet (TTJA) õiguse anda internetiteenuse pakkujale korraldusi blokeerida Eestis ligipääs autoriõigusi rikkuvatele veebilehtedele. Digiõiguste aktivisti Märt Põdra sõnul tähendaks see sisuliselt internetikasutajate kõigi ühenduste jälgimist, mis on omane totalitaarsetele riikidele.
Muudatus tähendaks Põdra sõnul ka tehniliselt tunduvalt aktiivsemat blokeerimist, mis tähendab kõigi internetikasutajate kõigi ühenduste jälgimist ja sealt keelatud IP-aadresside väljakorjamist.
"See on midagi sellist, mida teevad totalitaarsed riigid nagu Venemaa või Hiina ja kindlasti ei peaks Eesti seda tegema," lausus ta. "See plaan jätab väga halva mulje. Aga see on väljatöötamiskavatsus ja sellega proovitaksegi rahva meelsust, eks näis, mis saab. See kõlab nagu võimaluse kasutamine tsensuuri rakendamiseks sõjameeleolude taustal."
Loe edasi: https://www.err.ee/1609210849/seadusemuudatus-annaks-ttja-le-oiguse-veebilehtedele-ligipaasu-tokestada
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
Dev Grex
HV Guru
liitunud: 29.07.2012
|
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
03.01.2024 19:41:51
|
|
|
Dev Grex kirjutas: |
Torrenti ehk p2p vastu see endiselt ei aita |
Trackerid saab ära blokkida.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
tagasi üles |
|
|
kreisa
HV kasutaja
liitunud: 01.08.2008
|
03.01.2024 19:43:38
|
|
|
Tea, mis seemneid lugupeetud aktivist tarvitab, et ta jõudis arvamusele, et eesmärgi täitmiseks peaks TTJA hakkama "internetikasutajate kõigi ühenduste" jälgimisega tegelema?
Kas EMTA või kes iganes neid hasartmängu lehti blokeerib, käib samamoodi minu tulirebase jälgi nuusutamas? Vist mitte?
E. a ja "VPN ehk oma asukoha peitmine"
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
psauce
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2011
|
03.01.2024 21:10:33
|
|
|
kreisa, üldiselt on nii et asjadele on plaan mitu käiku ette. Alguses see, siis VPNi keelustamine ja lõpuks igasuguse privaatsuse kasutamine kriminaalseks muutmine. Milleks privaatsus? Sul pole ju vaja midagi varjata.
_________________ Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
tagasi üles |
|
|
mina634
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2023
|
03.01.2024 22:02:23
|
|
|
Nõuka ajal prooviti ka helsinki telejaamasi ära blokeerida.
Internetis eksisteerib - tor. Mis meenutab ka seda jublakat, mis teleka taha pandi ja kiiresti küljest ära võeti kui vaja.
_________________ soome.fi |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
03.01.2024 22:19:42
|
|
|
Etz kirjutas: |
Dev Grex kirjutas: |
Torrenti ehk p2p vastu see endiselt ei aita |
Trackerid saab ära blokkida. |
Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad.
Isegi kui kuidagi torrent/p2p oleks võimalik blokeerida, tekiksid muud failijagamismeetodid. Eks see üks tuuleveskitega võitlemine ole, selle asemel, et teha oma teenus nii heaks, et kaoks igasugune piraatmise mõte. Steam on hea näide.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
03.01.2024 22:39:47
|
|
|
SKG kirjutas: |
[Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad. |
Kui saidid ja trackerid ära blokeerida, ega ikka väga ei toimi küll.
Detailidesse ei hakka laskuma aga sellest et failijagamine ise toimib on sul vähe kasu ja DHT sind siin ei päästa.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
tagasi üles |
|
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
03.01.2024 22:46:12
|
|
|
SKG kirjutas: |
Isegi kui kuidagi torrent/p2p oleks võimalik blokeerida, tekiksid muud failijagamismeetodid. Eks see üks tuuleveskitega võitlemine ole, selle asemel, et teha oma teenus nii heaks, et kaoks igasugune piraatmise mõte. Steam on hea näide. |
Kui juba seadusesse kirjutatakse, küll siis ka "kitsesi" tekib, nagu pealekabeajaid kovidiotismuse ajal
Kõik ikka teie/meie endi hüvanguks
|
|
tagasi üles |
|
|
kreisa
HV kasutaja
liitunud: 01.08.2008
|
04.01.2024 00:44:38
|
|
|
Ega mul ilmselt teile aru pähe panna ei õnnestu, aga mul vist on praegu tuju natuke väidelda.
Tanel, Ma olen selle algatuse jt uudistega enam-vähem kursis. Materjalide automaattuvastus (saidipidaja poolt!?) ja on pehmelt öeldes murettekitav algatus.
(mulle küll tundub, et see teemapüstitus EU poolt on piisavalt jaburalt tehtud, et sellest mingit päris asja õnneks niipea ei saa.)
Aga mis on sellel pistmist antud teemaga?
Mina sain asjast aru nii:
Justiitsministeeriumil on mure, Eesti eetris on võimalik pääseda hõlpsasti saitidele, mis jagavad pira. Praegu ei ole head mehhanismi, millega saitidele ligipääsu piirata. Leiti tankist, TTJA, kes kaebuse peale käsi väänama hakkaks - selleks on vaja seadusemuudatust, et neile anda võim pira levitava saidile ligipääsu takistamiseks. Seda plaanitakse teha läbi IP ja DNS piirangute internetiteenuse pakkuja tasemel.
Tjah, tegelt ei lähe käte väänamisekski, lihtsalt öeldakse ISPile, et kui kasutaja tahab minna thepiratebay.org-i siis ära lase.
psauce, Alguses mis? Pirasaidile ei pääse ligi - no on õud? Millist inimõigust see sul rikub?
Kuidas sa jõuad VPN-i keelustamiseni? VPN-i sisu ei ole, kasutades "eksperdi" sõnu, "oma asukoha peitmine".
Ülejäänud jutt on juba päris metsa poole.
mina634, kuidas tekib mõte panna pira levitamist takistav asi samale pulgale nõukogude võimude tegemisega? Ideoloogiline represseerimine vs (intellektuaal)omandiõigus?
Mis teie tarkade arvates siis peaks tegema veebilehtedega, mis levitavad autoriõigustega kaitstud teoseid omamata selleks õigust? Kes ja kuidas? Või ei peakski?
|
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
04.01.2024 00:53:55
|
|
|
Etz kirjutas: |
SKG kirjutas: |
[Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad. |
Kui saidid ja trackerid ära blokeerida, ega ikka väga ei toimi küll.
Detailidesse ei hakka laskuma aga sellest et failijagamine ise toimib on sul vähe kasu ja DHT sind siin ei päästa. |
Saite võibki blokeerima jääda, see ei vii kuhugi, on proovitud, mirroreid ja uusi tuleb liiga palju peale, selles kassi-hiire mängus on siiani torrentisaidid võtjaks jäänud. Kõik need "blokitud" saidid olid koguaeg kättesaadavad. Need mis siiani alles, on siiani kättesaadavad. Torrent toimib ilma trackerita ka, mitte küll täis efektiivsusel, kuid toimib.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
tagasi üles |
|
|
psauce
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2011
|
04.01.2024 01:17:45
|
|
|
kreisa, ole nüüd. Kui see asi oleks lihtsalt "leitakse paha sait kus suvaline Ants käib 144p resolutsioonil uusi Marveli filme vaatamas, ISP tasandil IP blokk peale ja vsjo", siis keda kotib.
Tsenseerimine ja privaatsuse vähendamine on nagu vähkkasvaja - annad näpu, võtab terve käe. Alguses on vaja kaitsta autoriõigusi, siis on vaja kaitsta lapsi ning lõpuks pääsed netti ainult ID kaardiga ja kasutades HTTP protokolli või oledki terrorist.
_________________ Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
tagasi üles |
|
|
mina634
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2023
|
04.01.2024 06:38:59
|
|
|
kreisa kirjutas: |
mina634, kuidas tekib mõte panna pira levitamist takistav asi samale pulgale nõukogude võimude tegemisega? Ideoloogiline represseerimine vs (intellektuaal)omandiõigus?
Mis teie tarkade arvates siis peaks tegema veebilehtedega, mis levitavad autoriõigustega kaitstud teoseid omamata selleks õigust? Kes ja kuidas? Või ei peakski? |
Nõukogude võim tahtis ka, et kodanik ei piraks lääne väärtusi.
Kodanik piras ju lääne väärtusi.
Piraatimine on vaba väärtus ja see on omaette õigus. Omanduslik tarkvara ongi piraatimist väärt, kasutage vaba tarkvara näiteks CC 0 ja GPL, mis ei ahista nii palju inimõigusi.
Ja üldiselt, riik võib blokkida, ükskõik mida tuua ettekäändeks.
_________________ soome.fi |
|
tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
04.01.2024 09:38:53
|
|
|
Suurem osa selliseid asju ongi juba ära tehtud või ära tegemisel puhtalt tänu rahva õndsale ignorantsusele, et ega sellised asjad ju ometi ei realiseeru, paraku realiseeruvad ja üha jõudsamas tempos.
Põlevas majas on ju kah soe ja kena, kuniks leegid sinuni jõuavad, kuid siis võib juba olla hilja sellest majast põgeneda.
_________________
|
|
tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
04.01.2024 10:52:01
|
|
|
Lisaks on ju need kosmoseinternetid, Starlink ja hiinlastel konkureeriva võrgu testsatelliidid vist ka juba orbiidil - kuidas TTJA nende võrkude IP-sid piirab..
Eks praktikas läheb nagu muuga, kus saiavaras võllas ja miljonivaras tõllas, nagu maksude ja kohtukeissidega, riigil väikest inimest on kergem kottida, nii maksude korjamise kui piirangutega aga suurte ja rahakate peale hammas ei hakka ja ei tasu torkida ka.
Eesti puhul imestan inimeste riigitruudust/usku, nii e-riigi osas kui mujal, eriti võrdluses vana maailmaga, kus kondanikkond suhetub riiki palju konservatiivsemalt.
Targad mõtlejad on lausa väitnud, kus kodanik peaks läbivalt olema oma riigiga konstruktiivses opositsioonis, sest riik võimuna taotleb alati suuremat kontrolli ja võimutäiust, millega alamaid suunata riigi huvides arvama, käituma, toimetama ehk inimese vabadust piirama riigi kasuks.
Eesti riik hakkab ka vanaks saama, enam ei häbeneta inimestele vajutada kuhu vaja, väidetavalt koroonakriis olevat olnud võimude jaoks silmi avav, kus riik end kehtestas ja rahvas alluski nagu lambakari.
_________________ --- |
|
tagasi üles |
|
|
mina634
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2023
|
04.01.2024 13:52:44
|
|
|
Ma jääks ikka selle juurde, et CC0 ja GPL-i litsentse kasutataks, siis ei ole vajadust piraatluse järele ja tõkestamistele. VÕi on hoopis vajadus opositsiooni vaigistada?
_________________ soome.fi |
|
tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
mina634
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2023
|
05.01.2024 14:42:34
|
|
|
Kardan, et Peetril on õigus.
".. puhul aitab VPN-teenus. Nende kasutamise ära keelamine oleks aga miski, mis sobib mitte vabasse maailma, vaid meie idapiiri taha jäävate režiimide repertuaari."
_________________ soome.fi |
|
tagasi üles |
|
|
kevku
HV kasutaja
liitunud: 05.10.2007
|
05.01.2024 23:49:59
|
|
|
blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal.
|
|
tagasi üles |
|
|
psauce
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2011
|
06.01.2024 01:43:19
|
|
|
kevku kirjutas: |
blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal. |
Trahvime jah kõik headeks kodanikeks!
See on loomulikult sarkasm. Trahvimisega on nii et asi liigub lihtsalt mustale turule. Igal juhul jääb autoril tasu saamata, sest tasuta filmi vaatav Ants ei oleks kunagi kinopiletit täishinnaga ostnud. Ants ei taha trahvi saada, kuid Ants teab et Vadim müüb filme 1/10 kinopileti hinnaga. Kui Ants tahab väga filmi vaadata, siis Ants ei lähe ikkagi kinno vaid kohtub Vadimmiga. Vadim müüb juhtumisi ka narkootikume ja piratud filmidest saab uus kanep.
_________________ Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
tagasi üles |
|
|
meybo
Kreisi kasutaja
liitunud: 17.08.2002
|
06.01.2024 04:53:49
|
|
|
Etz kirjutas: |
Trackerid saab ära blokkida. |
Selles ongi detsentraliseeritud protokollide võlu, et neid on äärmiselt keeruline kontrollida, jälgida ja "kinni panna"
Täna sulgetakse viis "träkkerit", homme pannakse kuskil mujal kümme uut püsti.
Lisaks on detsentraliseeritud platvormid üldjuhul privaatsust austavad ja turvalised. Julgen öelda, et just sellised platvormid on meie tulevik, sest üha enam inimesi hakkab mõistma, kui räigelt neid igal sammul jälgitakse, jälitatakse ja nende isikuandmeid kokku kühveldatakse. Ja siin pole üldsegi küsimus enam selles, kas kasutaja teeb midagi ebaseaduslikku või mitte, ei koosne ka torrentiliiklus kaugeltki vaid piratud bittidest.
Ja kui me kuritegevusest räägime, siis kõige hullemad kurjategijad on need, kes seadusi vastu võtavad ja kuritegevuse piiramise sildi all pisikeste tükikeste haaval rahva inimõigusi ja privaatsust kaaperdavad.
PS. Usun, et kodanik Märt Põder on täiesti õigeid seeni/seemneid söönud, kui ta sellisele türanniale vastu seisab. Seda peaksime me kõik tegema, kui me ei soovi et kurikuulsa teose 1984 stsenaarium lõplikult reaalsuseks saab. Kiirrong sõidab igatahes juba ammu selles suunas.
_________________ www.meybo.ee |
|
tagasi üles |
|
|
mina634
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2023
|
06.01.2024 07:46:51
|
|
|
Meenub üks ketrusmasina film, kus jälgiti lõnga kulgemist ja seal saadi nimesi, kes tuleb kindlasti ära tappa.
Prantsusmaal leiutati giljotiin.
Nüüd on vaja ainult algoritmi, mis kõike ühendab ja giljotiini saab automaatselt tööle panna. Teeme veel hullumajas ühe rahustava süsti
ja vaikselt nurga taha ning pea maha. Kui elektriteraapia ei aita või elekter on kallis, siis kasutame käsitsi tõmmatavat giljotiini.
I maailmasõja aegseid meetoteid kasutatakse veel ukraina sõjas...
siis on ka keskaegseid piinamismeetodid saadaval.
ajakirjanik saatkonnas lihtsalt lastakse happega üle.. seda kõike tehakse ka 21.saj.
nüüd on vaja teha riiklik AI-süsteem, mis otsustab lõnga kulgemise pealt, kes siin üldse internetti kasutada tohib...
_________________ soome.fi |
|
tagasi üles |
|
|
träm
HV vaatleja
liitunud: 13.04.2008
|
06.01.2024 15:04:33
|
|
|
kevku kirjutas: |
blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal. |
See heidutav mõju kindlasti on ja olen seda ka eri riikides ise kogenud, et ISP hakkab muga külastatud saitide tõttu õiendama ja lubab ühenduse kinni panna, kui ma paremaid saite ei leia. Väljatöötamiskavatsuses ei räägita mitte ainult DNS-blokeerimisest, vaid soovitakse sisse viia ka IP-blokeerimine, mis oleks tunduvalt invasiivsem ja eeldaks tõepoolest netiühenduse aktiivselt jälgimist (vt nt selle artikli lõpuosast) -- küsimus pole mitte selles, kas blokeerimisel on heidutav mõju, vaid selles, kas see mõju oma suunalt ja detailidelt on netivabadustele ning elule Internetis tervikuna positiivne. Ilmselt tuleks selle tuvastamiseks paluda autorikaitsjatelt täpset hinnangut, et mis raha Eesti autoritele obskuursete striimingusaitide keelamisel taskusse voolaks ja kuidas nad seda arvutavad. Kuna asi toimub Venemaa sõjapropa blokkimise tuules ja autorikaitsjad viitavadki siin sugestiivselt mingitele Venemaal olevatele piraatsaitidele, siis püütakse praegu tsensuuri laiendada täiesti ebakohasel viisil ja sellele peaks kindlasti vastu seisma, sest:
psauce kirjutas: |
Tsenseerimine ja privaatsuse vähendamine on nagu vähkkasvaja - annad näpu, võtab terve käe. Alguses on vaja kaitsta autoriõigusi, siis on vaja kaitsta lapsi ning lõpuks pääsed netti ainult ID kaardiga ja kasutades HTTP protokolli või oledki terrorist. |
Veel temaatilist:
* Laanet tahab laiendada veebitsensori volitusi (Äripäev 2.01)
* Estonian Government Eyes a Pirate Site Blocking Regime (Torrentfreak 5.01)
|
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|