[murka390]

Lugu selline, et soov katta maakoht korralikult wifiga. Ala iseenesest polegi suur, 1 hektar.
Küll aga on peal mitu maja.

Tellisin selleks suure entusiasmiga sellise antenni TP-Link TL-ANT2415D http://www.tp-link.com/us/products/details/cat-5067_TL-ANT2415D.html
Pildil paistab väike, aga kui kohale jõudis, siis mõistsin et tegemist pooleteisemeetrise elukaga. Idee oligi et ühenduskaablid vahele,
SMA pesasse ja valmis! Aga...

Nett tuleb läbi 4g wifi ruuteri ja seda laiendab veel TP-Link RE580d extender.
Mõte oligi panna see antenn re580d ühe antennisisendi külge aga efekti sealt ei tule.
St. suur antenn ei anna suuremat leviala. 4G ruuteri külge otse ei oska hetkel wifi antenni ühendada,
seal vastavad pesad puuduvad.

Ei lähedal ega kaugel, ei kõrgemal ega madalamal. Veidi maad uurides sain teada et sellisest antennist tuleb signaal
max 9 kraadise nurgaga vertikaaltelje suhtes. Niiet sai pandud ka sama tasapinna peale, mis ei parandanud olukorda.

Nüüd on kahtlus, et re580d üks pesa ei anna piisavalt signaali, et see võiks seda suurt antenni ära toita.

Mis võiks olla lihtsaim/soodsaim lahendus et saaaks selle antenni ka töötama?

[Maldur]

Nii see päris ei käi, et antenni suurusest tulenevalt on mingi "ära toitmise"asi. Ei ole. Ma ei tea mis trikke ühendamiseks tehtud on, kuid näib et midagi on põhimõtteliselt valesti tehtud.
Veel üks asi, see antenni suunadiagrammi max 9 kraadi kehtib siiski maksimaalse signaalitugevuse kohta, kui signaali taset vaadelda veidi nõrgemalt, on see täiesti olemas, nii et siin on midagi mis üldse signaali ei lase läbi. 1ha on pindala 100m x 100m, mida katab edukalt ühe ainsa saatjaga millel mõni 2-3dBi pulk küljes, maakohas on sellega isegi vähe trikitamist et leviala püsiks selles alas ja ei meelitaks väljast ligi.
15dBi antenn katab sobival kõrgusel 2,4GHz korral ligi 6-8km raadiuse, nii et see on metsik overkill 100x100 ruudu kiiritamiseks.

Defineerige eesmärk mis on vaja saavutada, näiteks kas kõigis neis hoonetes on vajalik levi? Kui jah siis mis aknad, katused on ehitistel? Võibolla mingid metalltarindid, mis levi piiravad?

Üldiselt oleks olnud äärmisel juhul kaks saatjat tavaliste pulkadega vaja, et normaalsed hooned 1ha sees oleks võrgutatud. Mul on näiteks 1 saatja 70mW peal ning kaks 3dBi antenni selle järel ning ei ole nurinat ega tõrkeid kasutamisel umbes samas ruudus. Saaks ka suurema raadiuse aga milleks...

TP-Link RE580d on kolme antenniväljundiga, kui neist kahte ei saa disableda, on vaja kolme sellist väliantenni et asi töötaks. Et saavutada neid kiiruseid mida keegi unes näeb. 4G "magistraalina" ei paku midagi ligilähedast lähiajal ja kui hakkab pakkuma siis on see ka tehniline sidekiirus, mitte see kiirus millega harjumuspärased saidid avanevad.

[nexus4]

infoks veel

[murka390]

Re580d on 3 pesaga, millest 2 on täidetud väikeste kaasasolevate antennidega. Kas talle ei meeldi, et on erinevus antennides?

Antenn - npesa rp sma üleminek - 5m rp sma kaabel - rp sma soovahetus sma'ks üleminek - re580d

[Maldur]

See pildike on 2dBi osas natuke optimistlik. Tegelikult on sellel antennil ka oma suunadiagramm olemas, mida enamik neid kes on pidanud mingite wifi asjadega majandama, on ka kogenud. Kui võtta levitugevuse analüsaatori pilt ette, on väga lihtne saatja antenni tegelikud suunaomadused välja selgitada.
Konkreetsel juhul aga pole antenni suunaomadused üldse veel olulised, sest lahendamist vajab küsimus "üks antenn, kolm saatja väljundit". Kui TP-Link töötab nii nagu peab siis on kõik kolm antenni parasjagu tegevuses, nii et ainult ühte neist muuta ei ole arukas. Nii et jah, talle ei meeldi et ühte on muudetud. Kas stock lahendus või kõik kolm välja vahetada.

[murka390]

Hm, 3 x 15dB...

Või siis mõni muu saatja? Millel 1 väljund

[Maldur]

See wifitamine on nagu valgustuse panemine - kui on vaja suurem ala valgustada, ei panda ühte ainust aga hirmus võimast lampi särama, vaid pannakse väiksema võimsusega ja mitmeid lampe, just sinna kus tegelikult valgust vaja on. Samamoodi tuleb wifi planeerida.
See hunnik üleminekuid, 5m kablat ja antenn nagu starwarsi filmist mõõk on nii eilne päev et kohe on eilne.
1 antenniga saatja ei arenda nii suuri kiiruseid nagu see TP-Link. Samas, need on lingi tehnilised kiirused, delfi seal sees ei käi kunagi tehnilise maks kiirusega . Seega, määrab sisevõrgus vajalik kiirus, milline peaks saatja olema. Praegu ma arvan et küsimus pole saatjas vaid sobimatus antennis ja saatja vales asukohas.
Kui on kasutusel soojust peegeldavad aknad, plekk-katused, ka profiilplekist seinad (abihoonetel) siis ei saagi normaalset levi tagada, peab olema neid saatjaid vastavalt hoonetele.

[ThedEviL]

Ära näe eraldi antennide mingi ruuterikäki külge toppimisega vaeva. Valmistooted on üsna odavad.

https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/1002523/
või
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/430146/

Antenn - npesa rp sma üleminek - 5m rp sma kaabel - rp sma soovahetus sma'ks üleminek - re580d
See on 100% feil.
Nende odavate liitmikega sa praegu summutad signaali rohkem kui antenni suunamine juurde annab..


Kruvi ripiiterilt teised antennid üldse maha, kui sa ühe suure antenni sinna paned.
Aga head nahka sa sellest ei saa nagunii.

[Maldur]

Mikrotikide puhul tuleb veenduda et FW oleks level 4 litsensiga, muidu on tegu ainult kliendiga (level 3) mis AP võimekust ei oma, softis on piirang.

[murka390]

Kui selline mikrotik töötab, siis läheb loosi teine variant. Sel just lan pesa nagu kujutasin ette et võiks olla.
Mis selle antenniga nüüd peale hakata... Oh mein Got.

[ThedEviL]

[Maldur]

Samas on vajadused ja ehituslikud tingimused ikka kirjeldamata.
Arvestame et TP-Link on ikkagi 700mW saatjaga asi mis üldiselt kiirgab isotroopselt (ringikujuliselt), mis juba ostetud ja per se üldse mitte paha tükk rauda ning ilmselt ta juhtub olema lihtsalt ebasobivalt paigutatud. Kuulge, see on ainult 100 x 100 meetrit ala ! .

[NightStriker]

[Maldur]

radist, jah, täiest kohane tähelepanek kliendi ja AP saatevõimsuste kohta. Seepärast ma rõhungi et oleks vaja esiteks saada teada tingimused milles levi vaja tekitada ja seeärel hakkaks riiulist "kahureid" valima . Küsija pole seni kahjuks märkinud midagi hoonete tarindite kohta.

Loodusest on ju teada et kui keegi röögib pidevalt kõvasti, ei ole tal midagi tarka öelda vaid ta lihtsalt ise ei kuule .

[ThedEviL]

[murka390]

See tekitab küsimusi küll et kas vastuvõtja suudab omakorda kahepoolset liiklust tekitada.
Esimeses majas, kuhu 4g sisse tuleb, on võrk olemas. Vaja oleks ka et see oleks õues ja teises majas.
Teise majja aga läheb cat5 kaabel. Sinna otsa saab ka mingi wifi saatja ühendada...

Küll aga kujutan ette et kogu võrk võiks olla üks ja sama.
Ühes majas üks wifi, teises majas teine wifi siis peab nt. telefoniga liikudes vahepeal võrku vahetama. Isegii kui neisse tuleb sama nett sisse.

Aga millise aparaadiga üldse on mõtet seda üksikut Jedi Mõõka kasutada?

Edit: uurisin natuke nüüd selle mikrotiki kohta ja sinna saangi nähtavasti selle Jedi ühendada.
lan - mikrotik - jedi

[Reaper]

Kui juba CAT5 teises majas ka olemas, siis lihtne ju.

Mõlemasse majja WIFI seade, mõlemasse sama nime ja parooliga WIFI võrgud. Mobiilseadmed kolivad ise ringi.

Tegelt isegi kui võrk on erineva nimega, siis mõne aja pärast arvuti kolib parema leviga võrku. Ma eeldan, et ka telefon teeb nii.

[murka390]

Nüüd kalduks pigem Groove A-52HPn teemale ümber.
On seda kellelgi et oskaks ühenduskogemusi jagada?
Tundub vajavat midagi väga spetsiifilist... et selle seadmega ühendust saada.

Mingi hetk on sain seadmega ühendust läbi chrome ip (see, mis groove´ ruuteri dhcp serverist sai), mitte see, mis seadme juhendis antud.
Siis järgmisel hetkel see ip enam ei toimi, kui groove´i seadistasin ühenduma ja ise dhcp serveriks olema omakorda.

Siis toimis ühendmiseks WinBox.. ja nüüd enam ei toimi ka WinBox ega mac aadressi kaudu ühendamine.
Seadme reset ei tundu töötavat. Igatahes täiesti juhe koos ja kopp ees et pole võimalik juhendit järgides seadet tööle saada, nagu lubatud.

Tundub nagu Alien, kes õpib kuidas "mitte ühendust andma"... kui ühte võimalust kasutan, siis seda edaspidi enam kasutada ei saa...
tuleb uus lähenemine leida.

edit:
nüüd sain ühendust nii, et ühndusin groove enda wifisse.
Ega täpselt ei saagi aru, mida pean veel seadistama, et saaksin ka interneti sinna ühendusele taha.
Groove ise on kaabliga RE580D küljes.

edit2: tund aega hiljem... groove wifi on kadunud.
Peale seda, kui groovele wifist ligi pääsesin ja seadistasin ning restardi tegin.

Ausalt, ma ise ei võtnud wifit maha... omateada

[Maldur]

MT peab olema sul AP-Bridge modes. interfeissile annad oma sisesvõrku kuuluva IP kui tahad talle üle IP ligi minna, muul juhul WinBoxi ja MAC abil minnes võib see IP olla mujal kui konkreetses sisevõrgus. Ma pole kunagi lasknud MT'l DHCPd endale hankida, need asjad käivad ikka staatiliselt nagu. Vat need järgnevad kiirituseohvrid võivad saada DHCP'd, mida neile võiks ette nämmutada see 4G ruuter (või mis iganes siis välisotsa e. WAN'i teenindab). Igasugune täiendav AP peaks olema lihtsalt sild ehk bridge.

Kui oled ligipääsud kinni keeranud või mitteaktiivseteks teinud, siis Groove puhul ma ei tea kuidas talle ligi saab. Ma olen rohkem selliseid pruukinud mis ka serial interfeissi oskavad, saab telnetiga sinna sisse kui midagi väga hukas on olnud. Telnet võiks ka praegu abiks olla. Ma lihtsalt pole suutnud nii metsa asju keerata (nuh, tunnistan, paar korda olen küll korralikult "ära teinud", nendest ühel juhul pöördusin abi saamiseks ka väljaspoole).

Kas siis WinBox ei leia Groove MACi et ei saa ühenduda? Tal on selline "search" moodus olemas ju. Leiab kõik mis kuidagi võrgus olemas on, pole just tähtis kas samas sisevõrgu ruumis. Kui aga interfeiss is disabled, siis ei peagi leidma ükski asi. Kas resettisid nii nagu siin - https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=86229 ?

[ThedEviL]

murka390, kas see on sul groove või grooveA?

Miks litsentsi versioon on?
Winboxist
System
Licence 3 või 4?

3 ei saa ap'd teha, 4'ga saab.

[NightStriker]

murka390, see kirjeldus meenutab enda esimest kogemust mikrotikiga. Päris mitu resetti tegin enne kui kuskil loogikat nägema hakkasin.

[murka390]

Hakkab looma... sain vist esimest korda reaalselt reseti tehtud.
See tahab ikka omaette lähenemist. Resetti tuleb hoida all seadme bootimise ajal. Muidu ei mõjunud.

GrooveA, litsents level 4, winbox v. 6.40.1

Sai seadistatud mikrotikile static ip ja hetkel pääsen ligi nii winboxi kui ka ip kaudu.

Nüüd vaja vaid wifi koos internetiga mikrotikist kätte saada...

edit: wifi käes. internet käes.
Küll aga puudub taaskord ligipääse mikrotikile iseendale.
Ei ühenda IP ega mac. Winbox leiab küll üles seadme aga "cannot connect"

DHCP serveri nimekirjas on Mikrotik IP 192.168.88.1, kuid ligi sellele veebist ei pääse.
Samas dhcp serveri pool on üldse 192.168.1.1 - 100

Las puhkab natukene... kuniks toimib.

[Maldur]

Ei peagi saama 192.168.88.x alamvõrku veebist, sest kui eelnev ruuter teab et tema sisevõrk on 192.168.1.x siis ta ilmselt ei ole nii nutikas et saab teha ruutimist sellest võrgust mujale. WinBox aga peab füüsilises sisevõrgus MT MAC'i tuvastama ja ka konnektima sinna - kui mingi tulemüür ei punni vastu.
Proovi nii et muudad ajutiselt ainult oma arvuti sisevõrgu IP sinna 192.168.88.x rühma ja vaata kas saad IP kaudu siis MT'le ligi. Oleks ootamatu kui ei saa, sel juhul on sul tulemüür see jopakas seal vahel mis LAN'i transparency ära rikub. Kui asi muidu toimib siis võid ju jätta MT IP nagu praegu, kui aga tahad siiski silma peal hoida, too siis LAN interface IP sinna 192.168.1.x seltskonda, aga jäta staatiliseks. Tal ei ole DHCP aadressiga midagi teha.

[murka390]

Tõin IP üle suuremasse seltskonda. Nüüd pääseb IP kaudu ilusti ligi.
Nüüd jääb vaid küsimus, kuidas rohkem powerit kätte saaks.
15dB antenn on otsas ja telefoniga saan umbes 100m kauguselt kerge puusalu vahelt signaali umbes 50% võimsusega kätte.

Ehk nüüd ongi see hetk, kui peaks võimsama vastuvõtja/saatjaga "telefoni" hankima.

[Maldur]