Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Kas usud iseteadliku tehisintellekti tekkesse lähikümnenditel? |
Jah, aga meil pole midagi ega millegipärast muretseda |
|
7% |
[ 13 ] |
Jah, aga peame selleks valmistuma ja vastavad muudatused seadustesse viima |
|
44% |
[ 79 ] |
Pigem ei, äärmisel juhul kaasneb sellega automatiseeritum ühiskond |
|
29% |
[ 52 ] |
Ei, inimkond pole selleks veel suuteline |
|
19% |
[ 34 ] |
|
hääli kokku : 178 |
|
autor |
sõnum |
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
18.07.2017 17:35:29
|
|
|
... AI loomine on nagu elu tekke simuleerimine. Me võime teoretiseerida, kuidas see tekkis, kuid praktilkas ei ole see siiski veel päris selge. Täpselt sama moodi võime kokku panna väga keeruka automaatselt toimiva süsteemi, mis võib väga lähedaselt simuleerida orgaanilist, kuid päris lõpuni mitte. Järgmise kümnendi jooksul vaevalt suudame luua midgi sellist, mis oleks võimeline iseseisvalt mõeldes sihilikult lahenduse looja tahte vastaselt toimima. Pigem on oht langeda lihtsalt süsteemi looja või kuritarvitaja manipalatsiooni või pelagalt süsteemi juhusliku vea ohvriks. Selles aspektis võiks märksa rohkem peljata justnimelt isejuhtivaid autosid ja nende algoritme, sest need juba reaalselt poevad igapäevasõidukite kapoti alla. Seda küll mitte vaenuliku AI aspektist, vaid justnimelt võimalike vigade ja kuritarvitamise tõttu ...
_________________
|
|
Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
18.07.2017 19:10:04
|
|
|
Mina valisin kolmanda variandi (pigem ei, aga elu automatiseeritakse). Hetkel on populaarseimad masinõppealgoritmid sisuliselt optimeerimisülesanded (ANN, CNN, SVM, BDT, st kõik kus tuleb mingit viga ennustatu ja tegeliku väljundi vahel minimeerida) või ülesehituselt heuristilised (a la k-means, diskreetsed otsustuspuud, assotsiatsioonireeglid jne). Ofc, pole võimalik keerulise otsuse langetamisel valepositiivide osakaalu 0-ks ajada ning samal ajal õigepositiivide osakaalu 1-le pushida, kuna andmed, millega algoritme treenitakse, pelgalt aproksimeerivad nö tegelikku tõde (andmeid on lõplik hulk, nende täpsus sõltub mõõteseadmete täpsusest, mürast jms). Ent seda nö paratamatut ja marginaalset veamäära ei saaks just algoritmi irratsionaalsuseks nimetada (mida inimese ja masina võrdlemisel kiputakse välja tooma).
Algoritmid on disainitud selliselt, et nad suudaksid ühte tööd väga hästi teha. Ma arvan, et lähikümnendil toimub tõsisem automatiseerimine -- kõike, mis kujutab endast repetiivsust või ettearvatavust, automatiseeritakse ära. Toimub põhjalik algoritmide mugandamine ühe väga spetsiifilise ülesande täitmiseks ja selliseid probleeme on väga palju. Et nüüd miskine AI välja kooruks, oleks vaja tõsisemat läbimurret või paradigma muutust, et konstrueerida selline matemaatiline mudel, mis suudaks suva asju õppida ja õpitust lähtuvalt otsuseid langetada[*]. Igal juhul sõltub õppimine AI-le ettesöödetavatest andmetest (nt kui tegu oleks robotiga, siis selle sensoritest, nende resolutsioonist ja asukohast) ning reaktsioon perifeersete seadmete vabadusastemetest (ligipääs võrgule, jäsemete vabadusastmete arv, kaugusest seinakontaktist jms).
edit: [*] Hetkel puudub majanduslik initsiatiiv üldotstarbelist AI-d luua. Masinõppealgoritmide mugandamine ühe spetsiifilise ülesande täitmiseks on paratamatu, sest inimese asendamine mistahes sellise ülesande täitmisel nõuab väga kõrget veatolerantsi.
_________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree'' |
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
18.07.2017 21:44:39
|
|
|
Super AMOLED kirjutas: |
Königsbergi sillad, Rändkaupmehe ülesanded jms pole ju hetkel teemaks. See on lihtsalt tobe tingimus, et ära külasta ühte kohta 2 korda. Reaalsetes oludes saad ju nii teha, sõites kümneid kilomeetreid ringi, selle asemel, et sõita kaks korda samast kohast läbi. Ma ei saa hetkel aru, kuidas tavamõistus neid graafi teooria ülesandeid kiiremini lahendaks, arvuti jõuab ilmselt tuhat korda kiiremini vastuse kätte kui tippude ja servade arv ei ole võrdne. Netis on mitmeid reaalsete olude lahendajaid mis google mapsi järgi sul lahendavad lühima round-tripi. |
Köningsbergi sillad ja rändkaupmehe ülesanne on täiesti erinevad asjad. Rändkaupmehe ülesande eesmärk on leida parim tee, nii ei et kõik linnad on läbitud. See on NP täielik ülesanne ja tavaarvutiga lahendatav eksponentsiaalse keerukusega. Põhimõtteliselt tuleb kõik järjestused läbi proovida. Ehk n linna korral kulub selle ülesande lahendamiseks aega k astmel n, kus k on mingi konstant. Nutune on see, et kui me mingi arvutiga suudame lahendada selle ülesande mõistliku aja jooksul n linna puhul, siis 2 korda kiirema arvutiga suudame selle sama asja lahendada n+1 linna korral. Kuid üsna ruttu jõuame sellise n väärtuseni, kus enne kui arvutus lõpeb, kustub Päike. Väikeste n väärtuste puhul on lahenduste leidmine ülilihtne, suuremate puhul täiesti võimatu. NP täielikke ülesandeid on terve hulk ja kui ühe neist suudaks lahendada väiksema keerukusega kui eksponentsiaalne, siis lahenduksid samuti kõik teised, sest neid ülesandeid saab teistele sama klassi ülesannetele taandada.
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
18.07.2017 22:27:27
|
|
|
Ma isikilikult arvan, et kui AI teoks saab siis see on evulutsiooni järgmine suur aste. Miks peaks teadvus olema piiratud ainult orgaanilisevormiga - meie (inimese) piiratud arusaam?
Vastasin esimese variandi. AI'st rääkides meenuvad inimestele enamasti filmid pahadest robotitest jne. aga samas võime ka mitte üldse tunnetada/teada AI olemasolust ehk AI võib meile ilmutada ennast ootmatul vormil.
Ei usu et minu silmad näevad tõelise AI teket aga ei või iial teada ...
_________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
19.07.2017 08:06:53
|
|
|
chickflick!
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
21.07.2017 15:54:19
|
|
|
Hea video, pealkiri suht lamp. Arutab lühidalt ka AI arms race küsimust.
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
iFlop
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.05.2003
|
21.07.2017 17:31:30
|
|
|
Seda teemat lugedes tunub, et igaühel on eriarusaam sellest, mis asi see AI on. Seda kummalisem on spekulatsioon riskide kohta, kui puudub igasugune AI definitsioon. Isegi wikipedia lehel on eri AI tasemed välja toodud:
Weak AI/Artificial narrow intelligence (ANI) - tase kus me praegu oleme. Isesõitvad autod, IBM'i Watson, Siri/Google Assistant/Cortana - need kõik jäävad siia alla.
Artificial general intelligence (AGI) - see on juba hoopis teine tase ning sellega võivad tõesti tekkida ohud, mis tsivilisatsiooni tundmatuseni muudavad.
Hetkel olen ma aga nii naiivne, et ei näe küll ühtegi märki, et AGI võiks lähitulevikus eksisteerida. Samas ANI puhul on veel väga palju arenemisruumi ning ka selle areng toob kindlasti kaasa suuri muutusi.
|
|
Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
65 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
21.07.2017 18:03:36
|
|
|
sooty kirjutas: |
Hea video, pealkiri suht lamp. Arutab lühidalt ka AI arms race küsimust.
Spoiler
|
väga tore et tüüp on troni ja matrixit näinud . aga jutt võiks olla natukene vähem fantaseeriv ja rääkida asjadest, nii nagu need hetkel on, mis oli sajand tagasi ja tuginedes sellele põhjendada ära, mis on need puuduvad lülid tänapäeva tehnoloogia ja tehnoloogia vahel, millega oleks võimalik AI teoks teha. minu arusaam on see, et hetkel transistorite peale AI'd ehitada on sama, mis käivitada windows 3.1 mehhaanilise arvutusmasina peal.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
21.07.2017 20:51:38
|
|
|
NATAS999, IMO ei olnud see üldse teemaks. Arutlus inimesest, tehisintellektist ja võimalikest tagajärgedest. "Kuidas" ei ole esitluse kontekstis oluline.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
21.07.2017 20:54:36
|
|
|
sooty, samamoodi võib ju vaadata i, robot ja matrix ja tron jne taolisi filme.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
21.07.2017 21:04:17
|
|
|
Sa raiud jätkuvalt selle kuidas kohta, aga see oleks ju videos ainult siis, kui meil oleks AI olemas. Ma jagasin lihtsalt video, mis minu jaoks huvitav vaadata oli. Ära proovi mingit sügavat tagamõtet leida.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
hitimees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.03.2003
|
24.07.2017 10:03:58
|
|
|
krt kui nii vähest liikumist ei viitsita teha kui poes jala käimine
varsti tüübid samad nagu filmis gamer see jäme https://www.youtube.com/watch?v=RqTdj_jBNPs
üks käsi püksis ja teine saiakese karbis
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
24.07.2017 10:22:55
|
|
|
LKits kirjutas: |
PS:
Soovitan vaadata filmi Her (2013) |
ei soovita, vaatasin, täielik rämps, -3 punkti 10st, mitte selle pärast, et see on naistekas, aga selle pärast, et see on täielik sitt. pigem soovitan vaadata filmi Idiocracy (2006)
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
24.07.2017 10:46:22
|
|
|
Soovitan vaadata seda filmi Alien 3, seal on see Murphi...
_________________ People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
24.07.2017 18:37:04
|
|
|
hitimees kirjutas: |
krt kui nii vähest liikumist ei viitsita teha kui poes jala käimine |
Kui paar asjakest näpu otsas siis jah. Proovi 20 kilose (~nädala toiduvaru vms) kotiga nii koju jõuda, et asjad ka terveks jääksid kilomeetri kauguselt. Õnneks on ka kojutellimise võimalus olemas suurematel kettidel
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
24.07.2017 19:01:16
|
|
|
NATAS999 kirjutas: |
LKits kirjutas: |
PS:
Soovitan vaadata filmi Her (2013) |
ei soovita, vaatasin, täielik rämps, -3 punkti 10st, mitte selle pärast, et see on naistekas, aga selle pärast, et see on täielik sitt. pigem soovitan vaadata filmi Idiocracy (2006) |
Idiocracy on veider, aga samas üpris täpne.
Siiski kurb, et sa ei põhjendanud, miks see sitt on.
Siiski - senikaua, kuni AI meie vastu ei pöördu, mina loodan, et see saab teoks - igati kasulik ja abistav igapäevaselt.
_________________ itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
24.07.2017 19:29:14
|
|
|
LKits, see her (2013) on sitt, sest see on beethoweni/babe/lassie võtmes chickflick, mida müüakse sci-fi pähe ja mis üritas vist olla 2001: a space odyssei. sci-fi oli see film esimesed pool tundi max, edasi oli ainult inisemine teemal "i'm not a computer!" täielik alkeemia ja malluka ja seitsmeste uudiste teema, absoluutselt ajuvaba jura.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
24.07.2017 22:23:08
|
|
|
LKits, kus kohas see õppimine seal oli? 100% tiineka draama. soovitan vaadata videoid kuidas AI õpib erinevaid aju näiteks GTA'd mängima või rääkima või muusikat looma.
ex machinat pole näinud.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
Karmalaks
HV kasutaja
liitunud: 23.05.2011
|
25.07.2017 11:45:17
|
|
|
Sci-fi filmid pole küll päris õige koht, kust AI arengu ja õppevõime kohta tulevikutõde otsida. Vaadake näiteks vanu filme, mille sündmustik leiab aset meie praeguses olevikus. Üksikuid kaudseid paralleele ehk tänapäevaga leiab, aga üldiselt on tegu fantaasiaga, mida oma aja teadmiste juures suudeti luua ja tulevikutõe pähe müüa. Siinjuures on raske uskuda, et vahepealse aja jooksul oleks midagi sedavõrd muutunud, et tänased filmid suudaksid tulevikku ennustada.
Kindel on see, et tehnika areneb pidevalt ja sellega muutub ka meie ühiskond, aga mingit isemõtlevat/arenevat AI-d ei tasu veel väga oodata (ootus võib ühe inimpõlve jaoks liiga pikaks venida )
Üks mõttekoht veel. Kas meie planeet on üldse mõeldud mitteorgaaniliste eluvormide majutamiseks Kujutan oma tänapäevase piiratud kujutlusvõimega, kuidas tehisorganismid meie planeet Maa ebasoodsas keskonnas (vesi, niiskus, temperatuuride kõikumine, korrosioon jne.) arenevad, kujutluspilt on õõvastav
_________________ Igasugust: http://www.youtube.com/user/RunningOtacon?feature=mhee |
|
tagasi üles |
|
|
|