praegune kellaaeg 19.04.2024 09:20:26 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Naturaal
HV kasutaja
liitunud: 30.07.2015
|
30.06.2017 23:48:31
Kas peab välja vahetama? |
|
|
| Paar korda on nüüd nii olnud, et bootimisel repairib c ketast. Tegin testi, mitte ühtegi viga kettal ei leidnud. Küll on aga see ketas ligi 7 aastat vana. 1TB. Kas peaks välja vahetama? Või see repair lihtsalt mingi tarkvaraline viga?
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reints
HV Guru
liitunud: 02.04.2006
|
|
01.07.2017 00:17:29
|
|
|
Millega tegid ?
HDtune ? ja ikka pikk test ?
_________________
Töö tegi ahvist inimese 
Äkki teeb sinust ka  |
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
203 |
|
| tagasi üles |
|
|
Naturaal
HV kasutaja
liitunud: 30.07.2015
|
|
01.07.2017 01:25:00
|
|
|
| HDtune ja pikk test jah
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
|
01.07.2017 10:06:10
|
|
|
Mis HD Tune health näitab?
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
NAIRI2
HV kasutaja
liitunud: 23.05.2009
|
|
01.07.2017 11:09:04
Re: Kas peab välja vahetama? |
|
|
| Naturaal kirjutas: |
| Paar korda on nüüd nii olnud, et bootimisel repairib c ketast. ... ketas ligi 7 aastat vana. |
Ma paneks uue ketta, on kindlam tunne. Oluline info ja failid on soovitav kiiresti mujale kopeerida.
_________________
Tehnikadoktor. |
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
Naturaal
HV kasutaja
liitunud: 30.07.2015
|
|
05.07.2017 15:49:24
|
|
|
Nooojahh, ketas läks läbi ja asjad kõik läinud  Tegi mingit repairi ja siis oli 90 prossa asjadest kadunud
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
06.07.2017 14:58:26
|
|
|
Mis asi on mingi repair? Palun täpset infot, millega selle repairi tegid.
Esiteks on siiani selgusetu, kas kettal üldse midagi viga on, sest hdtune health andmeid sa pole jaganud. Windowsil check diski jooksutamine käivitamisel on täiesti normaalne nähtus, mis üldjuhul ei pruugi tähendada ketta riket, vaid ainult failisüsteemi viga. Failisüsteemi vead aga tekivad sagedamini hoopis muudel põhjustel kui ketta rike. Samas rikkis ketta puhul võib check diski jooksutamine tõepoolest suuremat andmekadu põhjustada. Samas jälle mõned muud remondivahendid võivad seda kadu põhjustada ka juhul kui kettal pole midagi viga.
Nii et väga täpselt oleks vaja teada.
PS. Lühike vastus pealkirjas olevale küsimusele on: "Ei pea."
St mitte enne kui ketta seisund on kindlaks tehtud diagnostikavahenditega (Näiteks HD Tune Health lehel olevad andmed siin ette näidatud). Võib ka mõnd muud tarkvara kasutada, mis ketta SMART andmeid näitab.
Sellise tarkvara poolt näidatavaid hoiatusi ei maksa aga alati kohe tõsiselt võtta, pigem tuleks andmed siin ette näidata ja neile kogenuma pilguga antud hinnangut oodata.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Naturaal
HV kasutaja
liitunud: 30.07.2015
|
|
06.07.2017 20:51:01
|
|
|
| No mõtlesin seda repairi, mis tuleb siis kui arvuti üldse tööle paned, siis windows teeb ise midagi. Hdtunes vaatasin ainult bad sectoreid, neid ei leidnud. Ketas sai viidud juba andmete taastusesse, tundub, et enamus andmed saadi kätte. Jah võimalik et ainult Windowsi vms viga.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
07.07.2017 17:41:15
|
|
|
Ära seda ketast siis ära veel viskama hakka, suure tõenäosusega on ketas korras ja katki oli vaid failisüsteem mõne magusa koha pealt. Süsteemiregistri andmebaas näiteks.
Näita ketta SMART andmed ette. HD Tune Health leht näiteks.
Tõenäoliselt polnud seal ka midagi taastada, lihtsalt kasutajaprofiilist andmed maha kopeerida.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
08.07.2017 00:33:12
|
|
|
| Dogbert kirjutas: |
Ära seda ketast siis ära veel viskama hakka, suure tõenäosusega on ketas korras ja katki oli vaid failisüsteem mõne magusa koha pealt. Süsteemiregistri andmebaas näiteks.
Näita ketta SMART andmed ette. HD Tune Health leht näiteks.
Tõenäoliselt polnud seal ka midagi taastada, lihtsalt kasutajaprofiilist andmed maha kopeerida. |
Ära liialt unista - SMART ei suuda tegelikult näidata tervet rida vigu mis eksisteerivad ja siis su failid korralikult "pilbasteks klopivad". 
Selle mõttetu, oma a 20 aastat vana loogikaga, töötava SMART asemel tuleb hoopis võtta ning mõõta Lugemiskiirust ning seda terve ketta ulatuses.
Hoiatuseks - väga tüütu tegevus - peab tihti ketast "kõrval passima" tunde või "kümneid tunde" - aga tulemuseks on siis üks ning reaalselt õige tulemus.
Näiteks: kutu piirkond on ka see kus Lugemiskiirus on näiteks 5-10x aeglasem kuid SMART-i "uhked ruudud" on alles Rohelised ning mida SMART kuulutab "et on terved piirkonnad".
- on endalgi mitu sellist ketast, kus selline "Roheline kuid Kutu" piirkond on:
- näiteks ketta alguses
- või siis näiteks ausa ketta lõpus
----------------------
Ning veel - võiksid ka seda teada, et Microsoft kasutab, alates Windows 8-st n-ö "mitmetasandilist kontroll- ja parandusprogrammi".
Mitte enam sellist üht tegevust oskav nagu oli Windows 7 ajastul.
Ja vot see W8-W10 moodne Parandusprogramm võib kenasti hakkama saada, et sinu uhketest failidest ongi järel - näiteks mingi a la 10-20% Terveid faile.
Ei kirjuta niisama - olen sellise ketta täiesti ära näinud kus omanik lubas Windowsil usinasti faile parandada ning tulemuseks olid 100% "Tühjad kaustad" ning mitte ühtegi Tervet faili", ainult RAW-failid olid järgi.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
08.07.2017 00:51:26
|
|
|
enamasti on ketas enne katki kui smart sellest aru saab.
10topib sulle pilve selle vastu kenasti kaasa ju..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
09.07.2017 00:54:01
|
|
|
Niipalju lisan, et selle mõttetu, kiviajast pärit loogikaga SMART-i kasutamisel ega tema fännamisel pole mingit erilist mõtet kuna nagunii SMART ei täida oma ülesannet ja ei hoiata Arvutiomanikku Õigeaegselt - siis kui alles Probleemid tekivad.
Ja kui SMART "karjuma" hakkab, on juba pöördumatu kahjustusega kettaga tegemist.
Kena pildinäide - 12 000 füüsilist Bad Blokki ja selle ketta kuulutab SMART täiesti töökorras olevas.
Probleemil on lihtne selgitus: SMART arvutab Protsenti Kettamahust kuid SMART-i insenerid ei tule lihtsa asja peale:
A: kui ketas on suur a la 100GB, siis a la 1% sellest on 1GB.
B. kui ketas on suur a la 1TB, siis a la 1% on sellest juba 10GB.
- Seega, kui esimese ketta korral antakse Alarm 1GB mahu juures siis suurema mahuga ketta korral alles 10GB mahu juures.
C. Ja veel - seda Alarmi annab ainult Windows, Linuxi kasutamise korral pole mingit Alarmi olemas. Olen testinud kümneid erinevad Distrosid ning pole veel sellist kohanud kuhu SMART-i Alarm oleks Defaultina olemas.
---------------
Ning üks asi veel:SMART peaks oskama mõõta hoopis sellist asja nagu on Kettasisene niiskus.
Pean silmas fakti, et paljude ketaste kaanetihendid on deformeerunud ja siis sellise tihendi kaudu pääseb õhk kettasse. Ning niiskemas keskkonnas on nii mõnigi ketas seetõttu olnud nagu "vette kukkunud kass" keda "tuleb kuivaks väänata".
Pilt ka siis sellisest kutust kaanetihendist:
Ning pilt siis Niiskusesse "uppunud" kettast ning pärast ketta kuivamist on platterid "paksu soolakihiga" kaetud.
--------------------
PS: Ma tegelen hobi korras katkiste - probleemsete ketaste uurimisega a 20 aastat ja olen kõiksugu "imesid" ka oma silmaga ära näinud. Ning seetõttu tean ka väga hästi miks SMART-i niiväga ei tasu usaldada,
Õigemini - usaldatav SMART tähendaks tegelikult seda, et:
A. igal tootjal on olemas oma isiklik SMART-programm
B: Ning erineva suuurusega ketastele on veel omakorda olemas Individuaalne SMART-i versioon.
Imelihtne ju - kogu aeg imestan, et miks Eesti IT-mehed-naised kardavad ja ei julge korralikku, tänapäevast SMARTi välja mõelda... 
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
10.07.2017 02:30:33
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Niipalju lisan, et selle mõttetu, kiviajast pärit loogikaga SMART-i kasutamisel ega tema fännamisel pole mingit erilist mõtet kuna nagunii SMART ei täida oma ülesannet ja ei hoiata Arvutiomanikku Õigeaegselt - siis kui alles Probleemid tekivad.
Ja kui SMART "karjuma" hakkab, on juba pöördumatu kahjustusega kettaga tegemist.
Kena pildinäide - 12 000 füüsilist Bad Blokki ja selle ketta kuulutab SMART täiesti töökorras olevas.
Probleemil on lihtne selgitus: SMART arvutab Protsenti Kettamahust kuid SMART-i insenerid ei tule lihtsa asja peale:
A: kui ketas on suur a la 100GB, siis a la 1% sellest on 1GB.
B. kui ketas on suur a la 1TB, siis a la 1% on sellest juba 10GB.
- Seega, kui esimese ketta korral antakse Alarm 1GB mahu juures siis suurema mahuga ketta korral alles 10GB mahu juures.
C. Ja veel - seda Alarmi annab ainult Windows, Linuxi kasutamise korral pole mingit Alarmi olemas. Olen testinud kümneid erinevad Distrosid ning pole veel sellist kohanud kuhu SMART-i Alarm oleks Defaultina olemas. |
Oh issand, ma ei viitsi sinu järjekordseid mõtteavaldusi korrigeerima hakata.  Ütleme lihtsalt nii, et sinu arusaam SMART-i sisemisest loogikast ei ole päris adekvaatne (mis puutub 12000 vigase sketoriga ketta puhul alarmi mitteandmisesse). Nimelt võib see loogika olla igal erineval ketta mudelil erinev ja alarm antakse vaid juhul kui vigaste sektorite hulka järgiva parameetri kaalutud (normaliseeritud) väärtus langeb alla sellele määratud piirväärtust (läve, i.k threshold). Kaalutud väärtuse langemise kiirus ja loogika aga on tootja poolt määratud ja nähtamatu (nn "must kast", mis ongi igal tootjal ja ka lausa erinevatel kettamudelitel erinev), see ei pruugi sõltuda mingitest kindlatest protsentidest ja kui sõltub, siis võib see protsent olla igal kettal erinev. Samuti ei pruugi see sõltuvus raw datast olla ka lineaarne.
Sinu arvamus, et insenerid sinust kehvema arvutusoskusega on ja ei oska GiB ja GB vahet teha, on... foorumi huumorinurka sobilik. Sama käib SMART-i kiviaegsuse kohta. Kui võrdled vanade ketaste ja uute ketaste puhul kasvõi ainult meile nähtavaid SMART parameetreid, siis on areng silmaga nähtav. Parameetrite taga toimetava palju komplekssema firmware'i arengust võime vaid fantaseerida, aga päris kindlasti on see arenenud ja ligikaudu samas tempos firmware'i muu loogikaga tõenäoliselt.
Selles osas on sul õigus, et SMART ei anna enne alarmi, kui ketas on juba kõlbmatu, aga see ei tähenda, et jooksvatest SMART parameetritest ei oleks võimalik välja lugeda, kas ketas on (vähemalt SMARTi poolt jälgitavate parameetrite poolest) korras või mitte. Kui ei ole SMART andmed korras, siis ilmselt ei ole ka ketas. Kui on, siis peab edasi uurima. Lihtne loogika vea diagnoosimisel.
Selle poolest ongi Windowsi SMART alarm suht mõttetu, mis puutub rikke ennetusse. Kisa teeb siis kui SMART ise kisama kukub. Ja siis on vahel juba hilja.
Linuxis aga ei ole vaikimisi paigaldatud paljusid asju, millest suvalisel tädimaalil nagunii midagi kasu pole (sest ta ei saa sellest nagunii aru).
Ubuntul ja selle derivaatidel on aga vaikimisi kindla peale paigaldatud mingi graafiline utiliit, mis SMART andmeid vaadata ja SMART teste teha võimaldavad. Kui pole, siis võib paigaldada tarkvarakeskusest gnome-disk-utility. Seal on kindlalt vajalik olemas.
SMART andmete jooksvaks jälgimiseks on olemas paindlik smartmontools pakett ja graafiline alarm smartmontoolsis sisalduva smartd daemoni teadete kuvamiseks on smart-notifier.
Ja kui oled ka mingi väikese skriptimiskogemusega, siis saab ka korraldada nii, et ketta kehvast tervisest antakse sulle märku ka enne kui mõni SMART parameeter allapoole läve kukub.
Mis aga puutub ketta lugemiskiiruse järgi tema tervise üle otsustamisse, siis mul ei ole sellist ketast veel ette juhutunud, millel SMART data oleks 100% korras ja samas kiirus offline testimisel mõnes piirkonnas järsult mitu korda madalam ümbritseva ala omast. Reeglina on sellisel langenud kiirusega piirkonnaga kettal seal piirkonnas asuvad sektorid vigased ja ümber mapitud ning nende hulk näha reallocated sectors data all. Samas ei saa ma sinu väidet tõendite puudumisel ei ümber lükata ega kinnitada. Loogika ütleb, et päris nähtamatu ei saaks selline probleem SMARTile olla, kusagilt peaks see ikkagi näha olema. See ei pruugi tingimata olla reallocated sector count.
Väikestele lokaalsetele kiiruse languse piirkondadele (~10-15% langused) ei ole mõtet tähelepanu pöörata, kui ei ole tervest kettast uuena tehtud kiiruse testi graafikut, millega hilisemat testi saaks võrrelda. Nimelt on ka täiesti uutel mitme platteriga ketastel sellised madalama kiirusega piirkonnad olemas ja tuleneb see nii ketta füüsilisest ehitusest kui firmware'i sisemisest loogikast (eriti hambulised on läbi aegade olnud Samsungi ketaste kiiruse graafikud).
SMART-i nähtavate parameetrite taga toimetav loogika ongi igal tootjal erinev, ka erinevatel kettamudelitel erinev ja selle sisse saaksid parimal juhul vaadata vaid ketta firmware'i binaarkoodi uurimisel. SMART parameetrid ise on vaid selle firmware'is sisalduva loogikaploki väljendusvahend, front-end mis on selguse huvides viidud enam-vähem vastama mingile ühisele kokkulepitud standardile, nagu on viidud ühisele standardile ketaste pistikud ja arvutiga suhtlemise protokollid. See, kuidas SMART parameetri kaalutud väärtus sõltub toorest datast, on erinevatel mudelitel ja erinevatel tootjatel täiesti erinev. Nii nagu ei jaga tootjad omavahel ketta firmware'i, ei jagata ka selle SMART diagnostika osa. Sellisel jagamisel poleks ka suuremat mõtet, sest nii ketaste füüsilised parameetrid kui firmware on erinev.
Tundub ka, et sa ei saa aru, mis asi on üldse SMART, kui räägid, et seda võiks mingi suvaline mats kusagil arendama hakata. SMART on ketta sisemine diagnostika, ketta firmware'i osa, mille arendamisega tegelevad kettatootjate firmware'i arendajad. Matsil ei ole seda kusagilt võtta ega ka võimalust seda arendada. Ketta poolt pärimise peale antavad SMART parameetrid on vaid selle diagnostikaploki nähtav front-end.
Ära aja segamini SMART-i ja selle andmeid välja lugeda, jälgida ja erinevatel viisidel interpreteerida võimaldavat PC op-süsteemis töötavat diagnostikatarkvara, mida tõesti iga mats võib ja saab arendada.
Jälle tuli pikk lugu vastuseks tahanteada "tarkadele õpetussõnadele". Aga ma lihtsalt ei suutnud sellist enesekindlat absurdi pritsimist taluda rohkem. Sorry.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
10.07.2017 11:12:38
|
|
|
Veel üks Kõnekas Pildike eelmisest aastast ning kus samamoodi siis:
1. kõvasti niiskust ja kuunust saanud ketas, niiskus kenasti ketta sees "möllamas".
2. Ja mille kohta siis "tark SMART" usinasti teatas:
"Noh mis siis, et sellel kettal on juba Tuhanded hävinud Sektorid" - Mina kuulutan sellest hoolimata selle ketta Korrasolevaks...
3. Ja minu juurde taastamisse jõudis see ketas siis samamoodi nagu tavaliselt - et omanikud ei leia enam ühel heal päeval oma elutähtsaid katalooge üles.
PS: See konkreetne ketas oli, muide, Back-Up ketas.
Nüüd siis pildike ja igaüks võib siis imetleda kui kena "kinda- või kapsunimustri" oskab niiskus kettale tekitada...
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Naturaal
HV kasutaja
liitunud: 30.07.2015
|
|
18.07.2017 21:42:06
|
|
|
| Mõtlesin et kirjutan siia ka, sain andmed kätte ja taastaja-mees ütles, et mingi windowsiga seotud viga pidi olema. Hästi lõppenud õnnetus
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
