Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
18.05.2017 18:44:09
|
|
|
AMD mängib kaarte väga rinnaligi, ei usaldaks ühtegi leket hetkel.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
hempadonok
HV kasutaja
liitunud: 11.01.2004
|
19.05.2017 07:59:49
|
|
|
Raja vastas eile redditis FEga seotud küsimustele https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6bklro/we_are_radeon_technologies_group_at_amd_and_were/
-HBM2 mälud tulevad Vegale nii Hynixilt kui ka Samsungilt(ilmselt sellest ka viivitus, Hynix ei suutnud oma lubadust täita)
-RX Vega saab olema mängudes kiirem kui Frontier Edition
-RX Vegat näidatakse Computexil, kuid "samal nädalal" veel osta ei saa
-FE-l on 2 HBM2 stacki järelikult peavad stackid olema 8-high, või kasutatakse lisaks 8GB GDDR5???
-Raja viskas jälle veidra nalja
tsitaat: |
You want a joke:) Vega needs some extra Volta(ge) for overclocking:) |
samas jättes vastamata, mida nad mõtlesid "poor Volta" all
_________________ ★Hommik on õhtust kainem ...Aegopodium! |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
19.05.2017 08:08:43
|
|
|
hempadonok, Veel üks kild: "Raja will not shave his beard until Vega ships"
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
19.05.2017 14:14:33
|
|
|
ehk rihivad 1080ti jõudlust?
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
20.05.2017 13:45:15
|
|
|
anubis kirjutas: |
Reha Peab ühe kohvi võtma.
Noh, seljuhul
Vega FP64-6,5?TFlops FP32-13TFlops FP16-25TFlops
V100 FP64-7,5TFlops FP32-15TFlops FP16-120TFlops(siin on lisamaagiat™ selle numbri saamiseks kasutatud)
Ikkagi, konkurentsivõimeline on AMD ka Nvidia suurima kiibiga. Mis tähendab, et üle tüki aja on võimali, et Nvidia peab tooma ka mänguturule oma suurima kivi. |
Pean tagantjärgi kommenteerima, kuna endal ei tulnud meelde aga ühes kommis nägin seda ja siis tuli ka endal meelde:
RX 480 ja GTX 1060. Enamvähem võrdsed jõudluselt eksole? (jättes välja outlierid nagu DOOM, SE4 või TR).
Samas vaatame TFlops numbreid:
RX 480: 5,8
GTX 1060: 3,8
Nvidia kaotab kahe! TFlop ulatuses aga on sama kiire mängudes. Seega loogiliselt võttes, et Titan Xp/1080Ti on 12Tflops (boost klokil), siis Vega peab olema 14TFlops, et olla sama kiire. Vb OC-ga saab sinnakanti, kui stock on tõesti 13.
GTX 1080 on 9, 1070 on 6,5 ja RX 580 peaks olema 6,1
Seega 1080 peaks ületama kindlasti aga 1080Ti-st ja Titan Xp-st jääb veidi puudu. Seda peamiselt Pascali kõrgete boost klokkide tõttu.
Eks näis kuidas Vega kellub. Stock peaks olema 1500Mhz kandis mis on juba parem, kui Polaris. Polaris kellus samas päris kehvasti. Kui Vega teeb mingi +100Mhz, siis pole juttugi 14TFlops ligidale pääsemisest.
Ja hind on kah kindlasti omaette teema. AMD-l pole ju suurt kasu heast MSRP-st vs nvidia, kui neil on väga limiteeritud hulk kaarte turule tulemas alguses. See tähendab, et edasimüüjad lajatavad +40% otsa (Nagu nad tegid Fury ja GP104/Pascali puhul).
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
DeTHiCa.
HV Guru
liitunud: 13.01.2006
|
20.05.2017 16:09:51
|
|
|
anubis, idiootne võrdlus jah, aga igal pool on näha et inimesed kasutavad ja kasutavad seda.
|
|
Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
136 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
20.05.2017 20:49:03
|
|
|
DeTHiCa. kirjutas: |
polaris kellus kehvasti?
rx500 seeria alles näitas, milleks polaris suuteline on. paremad isendid lähevad 1500mhz välja, kuna piirangud on maha võetud.
see on umbes 20% rohkem clocki, kui rx400 seeria väljatuleku ajal. |
No vaatame mis on polarise stock: 1266Mhz
Kui nüüd parimad teevad 1500Mhz, siis see on +234Mhz mis on pea poole vähem, kui Pascali puhul (Stock 1607Mhz --> ~2050Mhz).
Vähemalt AMD-l pole neid voldi jms piiranguid mis Nvidial
anubis kirjutas: |
Mündikaevandajad eelistavad AMDd kindlal põhjusel, nVidia tavakasutajakaardid on viimased viis põlvkonda (dont quote me on that) kastreeritud et profiseeriat ei undercutiks. |
See on kahe otsaga asi. Jah need on kastreeritud aga kastreeritud õigest kohast. Mängurid nii või naa hindavad suuremat mängu (FP32) jõudlust kui suurt compute jõudlust. Jah Titan on omaette asi aga ilmselt konkurentsi puudusel otsustas Nvidia selle teha pseudo-mängukaardiks ja võtta FP64 sealt ära.
AMD lähenemine samas on selline, et ehitame ühe kiibi mis teeb kõike. Selle tulemus on paraku see, et jack of all trades ei saa olla parim mitte milleski.
Olen üsna kindel, et kui AMD teeks high end GPU millel oleks compute osa täiesti välja roogitud, siis nad suudaks vabalt ka enthusiast mängukaartride turul konkureerida ja vaadates Vega teoreetilist jõudlust, siis potentsiaalselt ka domineerida (oletades, et nad teeks non-compute Vega variandi).
Paraku ilmselt ressursside kokkuhoidmise nimel tehakse üks kaart mis saab kõigega hakkama samas kui konkurent teeb spets kaarte mis sobivad ideaalselt oma segmentidesse.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
20.05.2017 21:56:34
|
|
|
anubis, No AMD-l läks aasta, et 1500 saavutada. Nvidia tegi seda pmst esimesel päeval (isegi 2100 kui arvestada demoüritust).
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
21.05.2017 11:56:34
|
|
|
Mis teha kui GloFo ei suuda teistega sammu pidada ja lepingud on nendega seotud.
|
|
Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
24.05.2017 08:33:21
|
|
|
Tegelikult sisu peitub ka Vegaga siin. St. ei usuta, et väga oluliselt nvidiat lüüa suudetakse.
Teine teema on elektrikulu tarbe näit oli juba RX480 võssa (150W peal, aga tarbib...). R9 290 custom oli 290W max, RX480 custom 260W.
Ehk pakkuda võiks Vegaga tarvet 300+ custom.
Scart kirjutas: |
DeTHiCa. kirjutas: |
polaris kellus kehvasti?
rx500 seeria alles näitas, milleks polaris suuteline on. paremad isendid lähevad 1500mhz välja, kuna piirangud on maha võetud.
see on umbes 20% rohkem clocki, kui rx400 seeria väljatuleku ajal. |
Mmm, ja 250W seinast hädise keskklassi jõudluse eest, mida Nvidia pakkus juba paar aastat tagasi. What a bargain |
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2017 09:17:28
|
|
|
Vega ei ole Polaris.
Kui tahate võrdlusmomenti AMD mineviku ja tuleviku osas (näiteks CPUde põhjal), siis "Polaris" oli viimane "Excavator", ehk et eelmise põlvkonna viimane midlife upgrade (koosluses process shrinkiga). "Vega" on "Ryzen", täiesti uus asi.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
bitCON
Aeg Maha 2n
liitunud: 12.11.2005
|
24.05.2017 09:20:37
|
|
|
anubis kirjutas: |
Vega ei ole Polaris.
Kui tahate võrdlusmomenti AMD mineviku ja tuleviku osas (näiteks CPUde põhjal), siis "Polaris" oli viimane "Excavator", ehk et eelmise põlvkonna viimane midlife upgrade (koosluses process shrinkiga). "Vega" on "Ryzen", täiesti uus asi. |
Seda on AMD absull iga generatsioon öelnud, et täiesti "uus" GCN jne.
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
24.05.2017 09:30:10
|
|
|
anubis kirjutas: |
Vega ei ole Polaris.
Kui tahate võrdlusmomenti AMD mineviku ja tuleviku osas (näiteks CPUde põhjal), siis "Polaris" oli viimane "Excavator", ehk et eelmise põlvkonna viimane midlife upgrade (koosluses process shrinkiga). "Vega" on "Ryzen", täiesti uus asi. |
Täiesti uus pole, tegu ikka Fury olulise edasiarendusega mida võib nimetada uueks tooteks.
Ehk see peaks natuke ettevaatlikuks tegema ja paraleel polarisega pole kohatu.
Loomulikult on tore, kui AMD suudab toote tuua algsest varem.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2017 09:43:16
|
|
|
Magic kirjutas: |
anubis kirjutas: |
Vega ei ole Polaris.
Kui tahate võrdlusmomenti AMD mineviku ja tuleviku osas (näiteks CPUde põhjal), siis "Polaris" oli viimane "Excavator", ehk et eelmise põlvkonna viimane midlife upgrade (koosluses process shrinkiga). "Vega" on "Ryzen", täiesti uus asi. |
Täiesti uus pole, tegu ikka Fury olulise edasiarendusega mida võib nimetada uueks tooteks.
Ehk see peaks natuke ettevaatlikuks tegema ja paraleel polarisega pole kohatu.
Loomulikult on tore, kui AMD suudab toote tuua algsest varem. |
Paralleel Polarisega on kohatu justnimelt selle tõttu, et tegemist on uue arhitektuuriga. Polaris oli vana minimaalne edasiarendus (mäluhaldusmoodul ja muid pisemaid uusi juppe sai külge, saavutamaks 256bit mälusiinil sarnast jõudlust Hawaii 512bit mälutoruga võrreldes, väga üldiselt öeldes) ja process shrink. Furyga seob Vegat see, et mõlemad kasutavad HBM mälu ja istuvad interposeril, Fury ja Polaris on ehituslikult samadest Lego klotsidest kokku laotud, lihtsalt üks on 28nm ja teine 14nm trüki peal.
bitCON kirjutas: |
anubis kirjutas: |
Vega ei ole Polaris.
Kui tahate võrdlusmomenti AMD mineviku ja tuleviku osas (näiteks CPUde põhjal), siis "Polaris" oli viimane "Excavator", ehk et eelmise põlvkonna viimane midlife upgrade (koosluses process shrinkiga). "Vega" on "Ryzen", täiesti uus asi. |
Seda on AMD absull iga generatsioon öelnud, et täiesti "uus" GCN jne. |
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphics_Core_Next <- loe ja esita oma vastuväited
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
24.05.2017 09:43:48
|
|
|
Ära aja asja nii keeruliseks
Ma arvan, et enamik võtab asja nõnda, et AMD vastab nvidia pikalt turul olnud tootele ja senine viimase aja ajalugu näitab, et nvdia vastus tuleb üsna kiiresti võimsam.
Seega loogika pole vale, et kasulikum võib olla osta nvidia price drop toodet või AMD refreshi allahindlust kuna vähemalt AMD poolt on järgmine toode minimaalne uuendus.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2017 09:45:26
|
|
|
Ma ei aja asja keeruliseks, püüan näitlikustada seda, et väited ei päde
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
24.05.2017 09:49:52
|
|
|
anubis kirjutas: |
Ma ei aja asja keeruliseks, püüan näitlikustada seda, et väited ei päde |
Süvatasandil vaielda pole mõtet. Ehk siis peab juba suurem huvi ja faktifriiklus olema.
Ise olen lähtunud puhtalt hinnastamisest ja jõudlusest + muidu PR mis AMD puhul kuidagi kehvasti välja kukub
Kui arvud jõudluseks ei realiseeru on jama nagunii.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
24.05.2017 10:02:48
|
|
|
anubis, vega on üsna selgelt gcn jätk. veidi asisemad muutused kui eelnevad, aga ikka selgelt ja otse äratuntav gcn.
kõrgem ipc (mida iganes see peaks tähendama), hbm2 tugi, kogu hoopla hbcc ümber on enam kui tõenäoliselt üsna mõttetu.
fp16 on tore, aga ainult compute sfääris ja sealgi kindlas nishis.
olulised paistavad olema vaid rasterization uuendused (üle 4 shader engine ja seonduvalt rohkem rop-e, primitive shader) ja tiling (mille esimesed märgid olid iirc juba polarises).
rohkem kui polarise paljuhaibitud arhitektuurilised uuendused aga mitte uus arhitektuur nagu sa väidad.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 24.05.2017 10:11:12, muudetud 3 korda |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2017 10:08:19
|
|
|
Seljuhul on Kaby Lake ka Sandy Bridge ja Volta Maxwell.
(mis, olgem ausad ongi tegelikult üldjoontes nii - lihtsalt, see mis eelpool öeldi rõhus pigem sellele, et AMD ei tee tootearendust ja toob välja sama asja mis eelnevalt müügil, mis on põhjendamatu üldistus. Tõenäoliselt ja siiani teadaoleva põhjal on Vega suurem edasiminek põlvkonnalt põlvkonnale kui Maxwelli ja Volta vaheline erinevus, seda puhtalt põhjusel, et AMD uuendab harvemini kui Nvidia)
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
24.05.2017 10:09:30
|
|
|
polaris > vega on umbes sama suur edasinimek kui maxwell > pascal.
"amd uuendab harvemini" on puhas huumorivaldkond. ehk siis see aasta-poolteist hiljaks jäänud vega on nüüd strateegiline valik
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 24.05.2017 10:10:09, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
24.05.2017 10:09:46
|
|
|
Fury liin jäi neil ju kahjumisse seega muidugi üritavad päästa mis saab. See arendus ju nii kallis.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2017 10:16:17
|
|
|
Oot, mis, Vega minuteada ikka vähemalt 2015 sügisest olnud teada kui ~Q2 2017 kivi (HBM2+14nm SOI). Võimillest sa räägid @londiste?
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
|