Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  500 inimest, kes ei tea seni IT-st midagi, õpivad riigi tellimusel programmeerijateks märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 07.05.2017 15:05:33 vasta tsitaadiga

http://www.ituudised.ee/uudised/2017/05/05/vali-it-pilootkursuste-lopetajad-saadeti-pidulikult-e-eestit-arendama

tsitaat:
Täna (5. mai) toimus täiskasvanute ümberõppe programmi „Vali IT!“ pilootkursuste pidulik lõpetamine. Ettevõtlus- ja infotehnoloogiaminister Urve Palo andis tunnistused kätte esimesele 38-le lõpetanule, lähiaastatel on plaan koolitada kokku 500 inimest. „Vali IT!“ tasuta kursustele on oodatud kõrgharidusega inimesed, kes pole senini IT-erialadel töötanud, ent kes soovivad tulevikus leida tööd tarkvaraarendajatena.

Ettevõtlus- ja infotehnoloogiaminister Urve Palo sõnul panustab „Vali IT!“ koolitus otseselt Eesti majandusedu jätkumisse.

„Eesti ettevõtete konkurentsivõime ja tootlikkuse kasvu tagavad ühelt poolt oskused ja teiselt poolt kaasaegse majandustarkvara ning masinate ja seadmete kasutuselevõtt. Digitaalne kirjaoskus, sõltumata sektorist, ei ole tänapäeval enam privileeg, vaid hädavajadus. Selleks oleme käivitanud lisaks antud koolitusele ka projekte tööstussektori digikirjaoskuse parandamiseks ja IT-spetsialistide Eestisse meelitamiseks.“

Minister lisas, et riigi ülesanne on kaasa aidata, et ettevõtete konkurentsivõime tõuseks kõigis sektorites, ainult siis võime loota üldisele heaolu kasvule Eestis.

BCS Koolituse juhatuse esimees Ants Sild ütles, et Eesti majandus januneb oskustega tarkvaraarendajate järel. „Mitte ainult IT-firmad, vaid enamus ettevõtteid, mille ärimudelis on IKT-l keskne roll, oleksid kohe valmis tööle võtma hulgaliselt tarkvaraspetsiliste. Lähiaastatel on Eesti ettevõtetel vajalik värvata 2600 – 4500 IT-spetsi. Tegemist on hästi tasustatud töökohtadega, mis annavad majandusele olulist lisandväärtust,“ rõhutas Sild.

Eesti Infotehnoloogia ja Telekommunikatsiooni Liidu (ITL) tunnistas 2016. aasta IKT sektori Aasta Teoks täiskasvanute tasuta ümberõppeprojekti „Vali IT!“ käivitamise.

„Vali IT!“ tasuta koolitustel läbivad osalejad 6-nädalase täismahus õppe (5 päeva nädalas, 8 akadeemilist tundi päevas) BCS Koolituse ja IT Koolituse koolituskeskustes. Sellele järgneb 8-nädalane praktika ettevõtetes. Õpe koolituskeskustes toimub kuni 18-osalejaga rühmades ja on väga praktilise iseloomuga.

Koolitusprogrammi toetavad praktikakohtade pakkujatena 27 tarkvaraarendusega tegelevat ettevõtet, nende hulgas BCS Itera, Codeborne, Columbus Estonia, Eesti Energia, Elisa Eesti, Ericsson Eesti, Helmes, Kühne+Nagel, Nortal, Playtech, Swedbank, Telia Eesti, Tieto, Uptime jmt.

„Vali IT!“ pilootprojekti läbinutest on juba kümmekond leidnud töö või on tööläbirääkimiste lõppfaasis IT-sektoris.

Codeborne'i juhatuse liikme Aho Augasmägi sõnul jätkub nende ettevõttes vaatamata tänasele pidulikule lõpetamisele praktika ikka veel edasi. Sel aastal oli "ValiIT!" programmi raames neil ainult 2 praktikanti. Varasemate aastate sarnase kogemuse põhjal on praktikandid jätkanud ikka IT-sektoris kui ka juhtub nii, et just praktikaettevõttes tööle ei saa. "Igal juhul on selline tööjõu juurdekasvatamine sektorile laiemalt kasulik," tõdes Augasmägi.

Uptime'i tehnoloogiajuht Raimo Seero selgitas, et praktikantide arv nende ettevõttes võrreldes teistega oli suurem selle tõttu, et neil oli valmidus tegeleda suurema arvu inimestega, kui algselt planeeritud oli ja töö käiguse tekkis vajadus leida praktikakohti veel juurde. Praktikantide taseme ja oskuste kohta ütles Seero, et temale oleks rohkem meeldinud kui eelnevalt oleks inimesed veidi rohkem tuttavad programmeerimisega. "Algtõdede selgekstegemisele kulus ettevõttes liialt palju aega," lausus Seero. Edaspidi eelistaks ta selliseid praktikante, kes juba kasvõi õige pisut teavad programeerimise põhitõdesid.

„Vali IT!“ programmi rahastatakse Euroopa Sotsiaalfondi toetusskeemist „Digitaalse kirjaoskuse suurendamine“ ning selle rakendamist juhib Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium.

Järgmised koolitused algavad tänavu sügisel, huvilistel palutakse registreerida end 1. juunini vali-it.ee lehel.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 07.05.2017 15:22:46 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Edaspidi eelistaks ta selliseid praktikante, kes juba kasvõi õige pisut teavad programeerimise põhitõdesid.

Ehk kasu polnud eriti midagi ja teenijateks koolituse tegijad icon_smile.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hans
Nii ränk on olla.

liitunud: 17.09.2004




sõnum 07.05.2017 15:54:19 vasta tsitaadiga

Küll teevad järgmise roundi ka thumbs_up.gif

Aga, vaadates, mis tase on ülikoolis (kuhu eeldatavasti tulevad huvilised kohale) peale esimest kursust, ja mõningal juhul ka teist..

On palju loota et 6+8 nädalaga midagi

Teiseks:
tsitaat:
Lähiaastatel on Eesti ettevõtetel vajalik värvata 2600 – 4500 IT-spetsi. Tegemist on hästi tasustatud töökohtadega, mis annavad majandusele olulist lisandväärtust,“ rõhutas Sild.


No ei koolita selliseid ka 3 aastaga massiliselt, kes on kohe kõrgepalgalised ja loovad olulist väärtust icon_neutral.gif

_________________
------
Kommentaarid: 91 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 07.05.2017 15:57:12 vasta tsitaadiga

Viimane IT sektori hala ju erinenud tavatööstuse jutust: palk juba liiga kõrge, inimesi pole...
Lisaks erinevalt tavatööstusest on IT'd ka raskem kinni hoida.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 07.05.2017 15:57:51 vasta tsitaadiga

tonuera kirjutas:
Programmeerimine on kunst, seda käsukorras ei õpeta.
See oleks umbes nagu võtame 100 töötut ja õpetame kirjanikeks 4 nädalaga.


lightbluefox kirjutas:
tonuera, keegi ei õpigi käsukorras, selle projekti mõte on vast huvilistele konkreetne suund kätte anda kuidas huvist amet saaks, palju tuleb pideva praktika käigus.
Enamik saab oma oskused ikkagi koolis nö "käsukorras" õppides, vaevalt meil ülearu neid imelapsi on, kes 3a peale basicust alustasid ja kooli ei vajanudki.


Mõlemal on õigus thumbs_up.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 07.05.2017 15:59:40 vasta tsitaadiga

Õige muidugi. Lisaks äkki meeldib midagi tehnika poolelt, seal pole ju palk kehvem. Kasvõi see tööstuskontrollerite teema.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 07.05.2017 20:28:50 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Tanel kirjutas:
Edaspidi eelistaks ta selliseid praktikante, kes juba kasvõi õige pisut teavad programeerimise põhitõdesid.

Ehk kasu polnud eriti midagi ja teenijateks koolituse tegijad icon_smile.gif

NSVL aegadel lubati, et igast lollist ja paksust plikast saab "baleriin" ja joodikust Jukust "kosmonaut" icon_lol.gif
See raha on maha visatud......koristajast kosmonaudiks või IT spetsiks eriti programmerijaks! Ja riigil "raha ei ole" kohe mitte ei ole, pea(ta) minister peab selveris kerjama icon_evil.gif
Aga ratas nagu ta ümmargune on nii ka jutt ja lolli juttu jätkub kauemaks kopp.gif
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 08.05.2017 01:37:02 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Viimane IT sektori hala ju erinenud tavatööstuse jutust: palk juba liiga kõrge, inimesi pole...
Lisaks erinevalt tavatööstusest on IT'd ka raskem kinni hoida.

minu meelest see jutt, et inimesi pole, on kahtlane. mulle tundub, et nad vist eriti ei viitsi otsida ka. mul on cv online'is cv üleval aastast mingi äkki 2001, ja seal on mustvalgelt kirjas ka, et informaatika lisaeriala oli ülikoolis + cv-s on näha terve hunnik it-alaseid koolitusi, mis põhitöökohas läbisin (töötasin vahepeal süsteemiadminina). aga pole minu poole mitte kunagi mitte ükski ettevõte pöördunud selles teemas isegi mitte küsimusega, et mida ma täpselt oskan, veel vähem mingi it-alase tööpakkumisega icon_lol.gif

see paneb mõtlema, et ju siis ikkagi ei ole inimestest kriitiline puudus. kui oleks puudus, siis käiks isegi minusuguse poolkõva it-mehe peale rebimine.
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.05.2017 07:29:41 vasta tsitaadiga

dvd vader, midagi on siis sul CV'l häda. Mulle tuleb nii 5-6 pakkumist kuus ja nii juba aastaid...
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 99
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.05.2017 08:16:49 vasta tsitaadiga

jnt kirjutas:
dvd vader, midagi on siis sul CV'l häda. Mulle tuleb nii 5-6 pakkumist kuus ja nii juba aastaid...
saada pooled pakkumised dvdvaderile edasi icon_wink.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 08.05.2017 09:03:37 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
jnt kirjutas:
dvd vader, midagi on siis sul CV'l häda. Mulle tuleb nii 5-6 pakkumist kuus ja nii juba aastaid...
saada pooled pakkumised dvdvaderile edasi icon_wink.gif

Eks see kirjutamine ka oskus icon_smile.gif
Nagu google reklaam juba.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 08.05.2017 09:14:04 vasta tsitaadiga

dvd vader, sul on cv ikka avalikult leitav, et oleksid ka tööandjale leitav?

Aga üldiselt ei ole tööpuudust. Töötaja annab ülemusele teada, et ma lähen siit firmast ära. Ülemus, et "head teed"
Samas uputakse töösse ja ei jõuta seda ära teha. Aga noh, tänavalt tuleb kohe uus, kelle väljaõppele kulub aastake ja siis, .... head teed icon_lol.gif

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 08.05.2017 09:29:00 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Aga noh, tänavalt tuleb kohe uus, kelle väljaõppele kulub aastake ja siis, .... head teed icon_lol.gif

Meenub kui ehitust õppivad ülikooli tegelased kodus katust vahetama võtsin. Räägid, et ärge pange koormakatet nii, et vesi vahele jookseb...loomulikult oli kohe vihmaga vesi toas icon_lol.gif
Siis viskas kettasse küll...nende tööks jäigi mahavõtmine ja edasi tegin ikka ise...
Selles suhtes ma ei tahaks selle nahas olla, kes peab jälle uut töölist koolitama.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 08.05.2017 10:44:19 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
dvd vader, sul on cv ikka avalikult leitav, et oleksid ka tööandjale leitav?

ikka avalik jah, eesti ja inglise keeles ka veel. cv-l endal ei tohiks küll midagi viga olla. kui olen ise kandideerinud, siis on vestlusele kutsutud küll. aga et keegi ise leiaks ja pakuks, no ei.

viimase it-alase tööotsa leidsin hoopis steamis hispaanlasest kaasmängijaga vesteldes icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Asterix
HV kasutaja

liitunud: 08.11.2001




sõnum 18.02.2021 13:17:57 vasta tsitaadiga

https://toostusest.ee/uudis/2020/12/15/it-sektori-edulugu-vali-it/
Tegin Vali IT koolituse läbi eelmisel aastal (Töötukassa maksis selle 2500 euri), oli väga intensiivne ja asjalik Javal baseeruv koolitus, soovitan igal juhul. Peamine on enda eelnev huvi progemise vastu, siis on asjal mõtet. Põhiline teadmine, mida koolituselt saab, on see, et väga palju on vaja veel õppida, lisaks saab selgeks OOP põhimõtted ja Java põhialused. Kohe peale koolitust tööd progejana leida on keeruline, kuna töökuulutustes nõutakse standardina vähemalt 2-3-aastast varasemat progemiskogemust.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.08.2021 03:56:57 vasta tsitaadiga

See süsteem on nüüd üpris absurdseks muutunud. Kuna eurorahasid seal enam taga pole, siis tuleb hakata koolituse eest maksma (paar tuhat eurot), kui töötu pole.
Kui töötu oled, siis ootad 3 kuud oma kandideerimisele vastust ega saa muid koolitusi võtta Töötukassast, sest ValiIT maksab sama palju kui sul "koolituskrediiti" on. Kolme kuu pärast teada saades, et sind ei võeta, oled lihtsalt selle aja maha visanud. Ja kui lõpuks sinna saadki, siis peavad sul olema lisasissetulekud, kui su töötu abirahad ära lõppevad, et kogu see koolitus koos tasustamata praktikaga läbi teha, sest tööl käia sa ei saa koolituse kõrvalt, kui just mingi G4S öövaht pole.

Plusspunktid debiilse kandideerimisankeedi eest, kus pead järjekordselt mingit kirjandit kirjutama nagu näiteks kuni 1000 tähemärgiga "Mis on su elu suurim saavutus?"
See on tasuline koolitus, mitte tööle kandideerimine icon_lol.gif
Kommentaarid: 686 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.08.2021 11:23:11 vasta tsitaadiga

loo moraal: " iga kingsepp jäägui oma liistude juurde".
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
serxx
Kreisi kasutaja

liitunud: 17.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.08.2021 13:49:54 vasta tsitaadiga

RCC kirjutas:
mida kuramust aga on vaja PIDEVALT programeerida? kui selle tulemusena pole mitte miskit paremaks läinud?

Sest pidavalt toodetakse üüratus koguses rämps-tarkvara või äkki võiks isegi öelda lollvara.
See ei ole hallatav. Seda ei taha keegi hiljem puutuda, et parandada või parandamine tähendabi suurema osa ringi tegemist. Ja nii on iga mõne aasta tagant vaja teha jälle nullist uus. Eriti paistab sellega silma riik. Igasugune rämps võetakse vastu, garantiid mingil põhjusel ei nõuta, keegi millegi eest ei vastuta ja miljonid põlevad.

Suures osas on selles süüdi ka see, et koolis tegelikult programeerijaks ei õpi.
Seal õpib copy-paste meetodil väga kõrgtasemel programeerimist interpreteeritud keeltes. Keegi täpselt ei tea mida ta teeb. Kuidagi poogitakse üks framework teise järel projekti külge, et kasutada sellest max 1% funktsionaalsusest. Kaasas on meeletu ballasti ja tulemus on haldamatu rämps. Ja nii tekivadki 100MB+ "Hello World" programmid.
Käin hetkel ülikoolis ja võin täiesti kindlalt öelda, et ühtegi asjalikku programeerijat/arendajat tänu sellele juurde ei tule. Koolis seda ei õpi. Sul peab juba enne programeerija taust olema või peab omal väga suur huvi olema ja väga palju omal käel juurde õppima ja harjutama.
Koolis õpid asju copy-pastega tegema. "Õpetatakse" ainult väga pealiskaudselt väga kõrgtaseme asju. Mingit ettekujutust kogu arvuti töötamise põhimõttest ei teki. Ei saa aru mida ja miks tehakse. Ei saa aru kuidas andmed liiguvad. Tänu sellele ei teki ka vigade otsimise ja parandamise oskust jms. Valikvastustega eksamid on ka nii lihtsad, et kui sul mingi taust juba eelnevalt all on, võiks kogu selle kolme aastase kursuse poole aastaga ära teha.
Eriti hästi näitab seda ka viimane COVID aasta, kus enamik õpet ja eksameid käis kaugelt ja eksamite ajal said vabalt kõigiga suhelda ja küsida (mida ka väga aktiivselt tehti) ning ikka õnnestus osadel eksameid läbi kukkuda. Või oli 4 tundi oma töö tegemiseks ikka vähe, kuigi osates sai töö poole tunniga tehtud.

Null taustaga ja vähese huviga (va. huvi suurema palga vastu) ei õpi keegi programeerijaks.
Seega on taolised projektid täiesti maha visatud raha.
Kommentaarid: 153 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 2 :: 138
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.08.2021 14:13:44 vasta tsitaadiga

Koolis õpidki õppima ehk materjali otsima, seda läbi töötlema ja sellest aru saama. Kel selleks huvi puudub, see jääbki algtasemele. Pole väga vahet, mis eriala selleks on.

Ise olen kahel erialal paljusid progemiskeeli õppinud ja eraldi veel juurde õppinud, aga ikka pean ennast suhteliselt algajaks, sest pole piisavalt huvi(vajadust), et süvitsi minna. Põhirõhk ikka riistvaral ja mida parasjagu vaja progeda, selle jaoks leian jooksvalt infot. Võtab 3x rohkem aega, kood on tõenäoliselt kole, aga oma asjad saab tehtud.

_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.08.2021 17:03:11 vasta tsitaadiga

Programmeerimiseks on vaja teatud eeldusi. Kuna meie haridussüsteem on olnud väga pikalt orienteeritud tuupimisele ja on seda suures osas veel praegugi, siis inimesed eeldavadki, et kui tuubivad püüdlikult kõik pähe mis loengus õpetati, siis ongi targad. Samas programmeerimine on loominguline tegevus ehk samamoodi nagu kaugeltki mitte igaühest kes kirjutada oskab ei saa veel kirjanikku, ei piisa ka programmerijaks saamiseks sellest kui keelekonstruktrsioonid, süntaksi ja paar lihtsamat algoritmi pähe tuubid.
Kui programmeerijaks võiks saada igaüks, kes läbib kursuse mis kestab vaid pisut kauem kui B-kategooria juhilubade tegemine, siis ilmselt oleks programmeerija palk tunduvalt tagasihoidlikum kui see praegu on icon_wink.gif
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 30.08.2021 09:01:43 vasta tsitaadiga

Tuupimismeetodil programmeerimises kaugele ei jõua! See ala vajab loovust - analüütilist ja loogilist mõtlemist. Ja seda tuupuritel pole - parimal juhul suudavad mõne lihtsa rämpsprogrammi valmis kirjutada ja seegi on copy-paste meetodil kuskilt leitud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.08.2021 17:41:00 vasta tsitaadiga

kalvis, nii on.

Aga huvitav kas mingeid edulugusid ka on kus inimene arvutist enne suurt rohkem ei teadnud kui oskas lõustaraamatus käia, netipangas arveid maksta ja võib-olla ka kontoritarkvara kasutada ja peale sellise kursuse läbimist sai reaalselt progejaks või sysadminiks. 1st level support jms. ametikohad ei lähe arvesse, need on põmst dresseeritud ahvid.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 30.08.2021 18:44:48 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Tuupimismeetodil programmeerimises kaugele ei jõua! See ala vajab loovust - analüütilist ja loogilist mõtlemist. Ja seda tuupuritel pole - parimal juhul suudavad mõne lihtsa rämpsprogrammi valmis kirjutada ja seegi on copy-paste meetodil kuskilt leitud.

Keegi mäletab või kursis selle Peeter Lorentsi kõmuga, kus ta peaaegu terve rühma üliõpilasi mitu aastat tagasi eksamil läbikukutas. Tehti vist üliõpilaste poolt ju kaebuski, et eksamil ei küsitud neid küsimusi, mis tegelikult eksami küsimused olid. Delfi kommentaariumis visati õhku selline väide, et kõik oli see, mis eksamiks ettevalmistati, aga Lorents sõnastas lihtsalt küsimused teisiti, aga vastused jäid samaks. Läbi said need vähesed, kes olid omale sisuliselt teema selgeks teinud, teised, kes tuimalt küsimused-vastused pähe õppisid, kukkusid läbi.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.08.2021 19:14:53 vasta tsitaadiga

tuupimine blabla. konkreetsete operatsioonide tase saavutatakse teie meelest kuidas? " loomingulisus ja muu asi on juba formaalsete operatsioonide tase. see tuleb hiljem. keskmine gümnasist õpib krogema ala ülicoolis. mitte , et lasteajas anname talle mingi progeasja kätte ja ootame, et ta hakkab lennult ise loogikat kühveldama. pätakatele on petsukas " mängude koht" mitte see, et "õu, ma hakkan ISE koodi kirjutama!
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.08.2021 19:38:02 vasta tsitaadiga

laurx, siin on jutt siiski täiskasvanute koolitamisest mitte sellest, et lasteaialapse peaks assemblerit debugima panema.

Btw, mina oskasin gümnaasiumis juba progeda küll. Kirjutasin kohati "spagetti" ehk kood polnud kõige ilusam, aga töötava lahenduse olin siiski võimeline progema ilma et keegi kätt hoiaks.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  500 inimest, kes ei tea seni IT-st midagi, õpivad riigi tellimusel programmeerijateks mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.