|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Fantomas
HV vaatleja
liitunud: 12.12.2008
|
21.12.2016 23:14:14
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Käisin täna Euronicsis telereid piidlemas.
Ütleme nii, et nähtu põhjal veel nii pea ei plaani oma Panasonic plasmat välja vahetada.
LCD puhul on ikka väga palju häirivaid artifacte ja taustamüra, mida plasma puhul ei eksisteeri.
Ainukesed vaadatavad pildid olid ca 2K+ EUR LG OLED ja Sony X93 või 94 seeria. |
Tegelikult olen mina Liivimaa parim ratsutaja http://turuliider.ee/et/televiisorid/14233-lg-43uh661v.html#
Aga oletame,et ma nüüd ostan antud isendi ja tasun arusaadavalt ka koheselt,siis mis saaks edasi...
|
|
| tagasi üles |
|
 |
avila
HV vaatleja
liitunud: 16.06.2006
|
|
22.12.2016 15:11:16
|
|
|
Ok soovitage ca 50 tollist telerit, mis sobiks koosolekuruumi skype kõnede vastuvõtmiseks laua taga ja piltide näitamiseks koosoleku ajal.
HV-s olev Philips 49" 49PFS5301 peaks olema Wifiga. Endal kogemused puuduvad selle featuuriga.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
inca
HV Guru
liitunud: 02.06.2003
|
|
22.12.2016 19:40:55
|
|
|
| avila kirjutas: |
Ok soovitage ca 50 tollist telerit, mis sobiks koosolekuruumi skype kõnede vastuvõtmiseks laua taga ja piltide näitamiseks koosoleku ajal.
HV-s olev Philips 49" 49PFS5301 peaks olema Wifiga. Endal kogemused puuduvad selle featuuriga. |
Kui firmas pole just eriti ranged IT reeglid või siis Apple rauda ei kasuta, võiks telekal olla ka Widi toetus. Ja need odava otsa Androidid pole ka väga kiita. Koosolekuruumis võiks olla korralik kiire telekas, olenevalt firma tegevusvaldkonnast pole pildikvaliteet ehk isegi nii oluline.
_________________
KASS |
|
| Kommentaarid: 165 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
154 |
|
| tagasi üles |
|
|
d_m
HV kasutaja
liitunud: 24.08.2002
|
|
23.12.2016 17:01:30
|
|
|
| DonNiger kirjutas: |
Valikus 2 500€ kandis telekat, Samsung 43" UE43KU6400 ja Philips 43" 43PUS6501. Üle 43" minna ei saa, 1m laiust on piiriks ees. Mõlemad millegipärast 4K telekad, kuigi FHD piisaks. Oskab keegi veel midagi soovitada. Enamasti saadete vaatamiseks.
Ämbivalgus ei huvita ka väga. |
Oman ühte PUS6501 seeria telekat ja üldjoontes pole viga. Ilus "peenikene" raam ja korralikud metallist jalad (ei ole värvitud plastmass vms). 720p pealt tulles ja esimest korda 4K contentit vaadates vajus suu lahti... 4K võib "gimmick" paljudele tunduda aga once you go 4K siis võimalusel muud ei taha enam. Valge/halli ja musta kuvamisel on pisut uniformity hädasid aga harjub ära  Liikuva pildi puhul, kui just 10 minutit jutti sulle staatilist pilti või valget taevast / musta kosmost ei näidata vms siis ei saa midagi aru. Ja kui kalibreerida siis saab pildi üldjoontes heaks. Nüüd pole enam ka Google Chromecasti selle teleriga eraldi vaja kasutada, see on sellel Android TV-l sisse ehitatud. iPhone-i pealt olen kasutanud sellega Youtube vaatamist ja toimib kenasti. Tavalist SD kvaliteediga televisiooni on 4K ekraani pealt üsna kohutav vaadata, aga 1080p <> 4K vahemikus asjad on täiesti OK. Lisaks, peaks kohe-kohe tulema ka Android 6.0.1 update, hetkel jooksevad kõik 2015/2016 aasta Philipsi Androidikad 5.1.1 peal. Ja ostu hetkest tulnud kaks viimast update patchi on nii mõnegi crashiva Androidi bugi ära parandanud. Nuti poole pealt olen vaid sisse ehitatud Youtube appi kasutanud ja see näitab ka 4K klippe normaalselt. Pole Netflixi ja Amazoni endale ostnud seega ei tea kas või mis tugi Philipsi teleri nende appides olemas on (UHD/HDR). Lisaks saab sellel teleril nn UHD funktsionaalsuse välja lülitada, siis toimib ainult 1080p reziimis kogu aeg, kuigi paneelil on pixleid 4K eest... Pisikene miinus arvutiga kasutamisel on veidi tuntav pisi-pisi lag, aga nagu ikka, harjud lõpuks ära  Arvutiga ühendamisel on vaja lisa-adapterit, et 4K oleks 60Hz peal (st pole vahet mis reso sa arvutis valid), teleri ekraan on UHD režiimis! 30Hz on vaadatav aga silmadele imelik ja arvuti taga on lag veelgi rohkem seetõttu tuntav ja kehvem kasutada. Kellel aga on mingi korralik "mänguri arvuti" millel GPU toetab HDMI 2.0 standardit siis pole probleemi, peaks otse kaabliga 60Hz toimima (see teema pole nüüd muidugi selle teleri spetsiifiline aga nii igaks juhuks hoiatan 4K telerite ostjatele).
Kui xxPUS6501 kohta kellelgi veel mingeid küsimusi on, võib küsida...
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
inczp
HV kasutaja
liitunud: 09.06.2014
|
|
25.12.2016 11:42:50
|
|
|
| Samsung H6400 hakkas täna hommikul poole vaatamise pealt kummaliselt käituma. Lihtsalt hakkas end sisse-välja plõksima (smart tv logo tuleb ette ja siis uuesti kinni ja nii lõputult). Pultidele ei reageeri. Vool välja ja veidi oodata siis võttis minutiks Telia pildi ette aga alustas taas sama tsüklit. lõpuks sain niikaugele, et sain ta puldist ooterežiimi, aga veel pole miskit näppinud ja hetkel ootan veel.
|
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
25.12.2016 14:42:28
|
|
|
Vabandage kui ma nüüd paska ajan, aga kas 3D mitte kõrgemat Hz ei vajanud ja seepärast suutsid paneelid miski 200 Hz reaalselt välja ajada vms. 3D tootmine lõpetati, ollakse tagasi 50 Hz juures.
Võibolla ikka täielik joga aga kuskilt kunagi silma jäänud.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
-parun-
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2013
|
|
25.12.2016 15:00:12
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
Vabandage kui ma nüüd paska ajan, aga kas 3D mitte kõrgemat Hz ei vajanud ja seepärast suutsid paneelid miski 200 Hz reaalselt välja ajada vms. 3D tootmine lõpetati, ollakse tagasi 50 Hz juures.
Võibolla ikka täielik joga aga kuskilt kunagi silma jäänud. |
Passivprillidega polariseeritud 3D jaoks pole sagedusel nähtavasti mingit tähtsust. Mõne aktiivprillidega tehnoloogia puhul ilmselt võib olla?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
25.12.2016 18:08:50
|
|
|
| -parun- kirjutas: |
| salatoimik kirjutas: |
Vabandage kui ma nüüd paska ajan, aga kas 3D mitte kõrgemat Hz ei vajanud ja seepärast suutsid paneelid miski 200 Hz reaalselt välja ajada vms. 3D tootmine lõpetati, ollakse tagasi 50 Hz juures.
Võibolla ikka täielik joga aga kuskilt kunagi silma jäänud. |
Passivprillidega polariseeritud 3D jaoks pole sagedusel nähtavasti mingit tähtsust. Mõne aktiivprillidega tehnoloogia puhul ilmselt võib olla? |
jep, sellepärast lg on ok ja samsa sucks 
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
25.12.2016 20:53:53
|
|
|
salatoimik, paneelid pole 200hz välja suutnud anda, vähemalt mitte seeriatootmises telerites. 100/120hz.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
25.12.2016 21:10:14
|
|
|
| inczp kirjutas: |
| Samsung H6400 hakkas täna hommikul poole vaatamise pealt kummaliselt käituma. Lihtsalt hakkas end sisse-välja plõksima (smart tv logo tuleb ette ja siis uuesti kinni ja nii lõputult). Pultidele ei reageeri. Vool välja ja veidi oodata siis võttis minutiks Telia pildi ette aga alustas taas sama tsüklit. lõpuks sain niikaugele, et sain ta puldist ooterežiimi, aga veel pole miskit näppinud ja hetkel ootan veel. |
konded. 95%. viga ei erinevat sellest, mis monitoridega toimub. toiteploki konded on sodiks. tuttav lasi just tartus arwestis üht vana lg d remontida. 93€millest tervelt 4€ olid 4 kondekat, tükihinnaga 1€ ..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
inczp
HV kasutaja
liitunud: 09.06.2014
|
|
25.12.2016 22:21:54
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| inczp kirjutas: |
| Samsung H6400 hakkas täna hommikul poole vaatamise pealt kummaliselt käituma. Lihtsalt hakkas end sisse-välja plõksima (smart tv logo tuleb ette ja siis uuesti kinni ja nii lõputult). Pultidele ei reageeri. Vool välja ja veidi oodata siis võttis minutiks Telia pildi ette aga alustas taas sama tsüklit. lõpuks sain niikaugele, et sain ta puldist ooterežiimi, aga veel pole miskit näppinud ja hetkel ootan veel. |
konded. 95%. viga ei erinevat sellest, mis monitoridega toimub. toiteploki konded on sodiks. tuttav lasi just tartus arwestis üht vana lg d remontida. 93€millest tervelt 4€ olid 4 kondekat, tükihinnaga 1€ .. |
Ja garantii sai just kuu aega tagasi otsa. Tallinna Kuressaarest seda tarima ei hakka, siin vist vaid üks remonditöökoda on, tuleb loota et see 27-al lahti on, sest siis saan ise minna, sest vanamees mul eriti ei mõista olulist infot edasi anda. Vist peab jala alt ka esmalt monteerima, sest auto tagaistmel selle varesejalaga kehv transportida.
|
|
| tagasi üles |
|
|
p3000
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.09.2008
|
|
27.12.2016 17:30:24
|
|
|
vaatasin veidi müügis olevaid alla 50" 4K telereid ja leidsin ainult ühe sobiva: LG 49UH7707.
 kas keegi teab/leiab veel mõnda sarnases hinnaklassis (775.-+eur) TV-d, mil oleks:
*HDR Super koos Dolby Visioniga
* (10 bits) Billion Rich Colors Quantum Display, kas see on 10-bitine ekraan?? edit vaatasin, et alates UH855 ja UH950 on tegelikult 10-bit ekraaniga
*DVB-T2/C/S2 (HEVC - 4K/60p)
*HDMI version 2.0 (HDCP 2.2)
Panasonic või Sony?
Sonyl algavad 10-bitised ekraanid suurusega 55" ja hinnaklass 1900.-e
Panal on 10-bitine ainult 58" TX-58DX900 ja 65"
Dolby Visioni tugi puudub mõlemal..
edit
tundub, et ka 49UH6107 peaks peaaegu sobima (h al. 500.-e)
*puuduvad Dolby Vision ja 10-bit ekraan (ju siis 8-bit)?
ehk veidi kehvemate värvidega ekraan..
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
|
27.12.2016 20:35:17
|
|
|
LG UH7707 on kõige soodsam Dolby Visioniga ja suht mõistlik valik, kuigi see HDR värvigamma ei pidanud väga tunda andma.
LG 49UH6107 kohta ei tea midagi arvata, ilmselt mingi säästukas, aga kui UH7707 ei raatsi osta, siis ilmselt tasub vaadata Samsung UE55KU6072 või UE50KU6072.
äkki abiks:
http://www.rtings.com/tv/tools/compare
_________________
Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com |
|
| Kommentaarid: 842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
636 |
|
| tagasi üles |
|
|
BUBA
HV kasutaja
liitunud: 28.07.2006
|
|
27.12.2016 23:28:54
|
|
|
Mul siis hetkel 3 telekat silmapiiril, igaüks on erinevast hinnaklassist. Kuidagi ei suuda otsustada, milline neist õigustaks oma hinda kõige paremini.
Arvata on, et mida kallim seda parem, aga kas pea 2x kõrgem hind on ikka väärt seda investeeringut? Või siis valida kuldne kesktee ja võtta LG  ?
Ma olen nüüd 2-3 kuud siin neid telekaid valinud ja näiteks LG hind on selle ajaga oma 300 euri langenud. Odavama samsungi hind samuti üle 100 euri.
Kui kallima samsungi hind ka sama kiiresti alla tuleks, siis ootaks veel mõned kuud ja võtaks selle. Hetkel tundub sutsu liiga kallis olevat teise kahega võrreldes?
Andke siis hüva nõu, et milline võtta ja miks?
Enamus ajast vaataks telekast eesti kanaleid, vahest HD filme kah.
Telekas umbes 3-4 meetrit kaugusel. Otse vaadates 4 meetrit, küljelt 3 meetrit.
Tänan.
umbes 650 euri:
Samsung UE55KU6072
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Koduelektroonika/Telerid/730490/
umbes 900 euri:
LG 55UH7707
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Koduelektroonika/Telerid/730476/
umbes 1250 euri:
Samsung UE55KS7002
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Koduelektroonika/Telerid/730487/
viimati muutis BUBA 28.12.2016 00:38:23, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
tont23
HV veteran
liitunud: 13.06.2006
|
|
27.12.2016 23:56:16
|
|
|
ise ostsin selle esimesel lingil oleva samsa ja ütleks et pigem võta LG ,otseselt rahulolematu pole aga vigu on... SmartHubi kasutada ei saa ja elioni digi tv pilt suht jube(ETV,ETV2 väljaarvata)
samas heli on õhukese teleka kohta uskumatult hea ja UHD pilt samuti väga hea,ka 1080p filme vaadates kettalt on täitsa ok
muidugi ma ostsin teliast ja vähe krõbedama hinnaga 
|
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oioi
HV veteran
liitunud: 15.04.2002
|
|
28.12.2016 01:44:42
|
|
|
Nojah, lisan kah oma paar rida.
Olles samuti juba jupp aega telekaid võrdlemas käinud, jõudsin samuti umbes samasse kohta välja.
Tahtsin saada telekat, millega saaks bluetooth kõrvaklappe hilja õhtul kasutada, samuti kiideti LG magic remote toimivust.
Ostsin umbes nädala eest selle 55uh7707 lõpuks. Järgmiseks päevaks oli kulleriga ukse taga.
Ülevaadetes oli lugeda koledaid kirjeldusi selle LG ips paneeli hirmsatest omadustest.
Jah, mu eelmine telekas oma VA paneeliga näitas mustemat musta, kuid minule see nii otsustavalt kole, hinna/kvaliteedi suhet arvetades, ei tundu küll mitte.
Tema kohta on antud ka häälestamise juhend rtings.com lehel.
|
|
| Kommentaarid: 262 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
236 |
|
| tagasi üles |
|
|
jõuluvana
HV kasutaja
liitunud: 21.10.2004
|
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
636 |
|
| tagasi üles |
|
|
RandomHero
HV veteran
liitunud: 30.12.2006
|
|
29.12.2016 10:44:20
|
|
|
| VR53 kirjutas: |
Sama raha eest saad veidi parema ja peale kauba ka 4K:
UE40KU6072
|
ostsin, soovitan. Saad kuskil 420-440€ vahemikus kätte, 4k paneel, 4-tuumne protsessor, kõik töötab sujuvalt-nutikalt, absoluutselt mitte mingit põhjust pole eelmise aasta (kohe 2 aastat vana tehnoloogia) fullHD telekat sama hinna eest võtta. AINUS asi mille eest ma hoiatan - kui mängid videosid videopleieriga üle HDMI, siis 4k sisu võtab viletsama masina verd köhima. Aga kui just flac heli või veidraid .mkv pakke ei vaata, siis käivad kõik asjad nkn üle Smartview.
Aga minu küsimus: HDR+ peal on pilt nagu mudaauk, ilma HDR'ita on kõik ilus. Mis nüüd siis juhtus? Või on probleemiks fakt, et vaatasin ülieredate värvidega multikat, kus tumedad alad pmst puudusid, ning telekas üritas tehislikult midagi tumedamaks teha?
_________________
Kui sa ei kirjelda, mida sa müüd, kus sa asud või palju sa selle eest raha tahad, siis jätan endale õiguse pakkuda kauba eest 3 kummikana ja eeldan, et sa tood mulle kauba koju ära ka. |
|
| Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
124 |
|
| tagasi üles |
|
|
p3000
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.09.2008
|
|
29.12.2016 10:55:32
|
|
|
vaatasin, et Samsungil on 10-bit ekraan alates KS7000 mudelitel (ue49ks7002 h935.-e) ehk siis nn. SUHD telekas (7000/7500/8000/9000/9800)
viimati muutis p3000 29.12.2016 11:03:33, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
29.12.2016 11:07:56
|
|
|
ks7000/ks7500 ekraan on ikka 8-bit + frc.
edit:
krt, rohkem otsides ja lugedes ei ole ma selles väites enam kindel.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 29.12.2016 11:28:48, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
p3000
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.09.2008
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
29.12.2016 11:27:04
|
|
|
huvitav. ma üritan guugeldada ja aru saada, aga tuleb vist samsungi väiteid uskuda, et on 10-bit.
mis sai sellest, et detailsed tehnilised specid tootja lehelt saadaval on, raisk.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
29.12.2016 12:10:40
|
|
|
| londiste kirjutas: |
huvitav. ma üritan guugeldada ja aru saada, aga tuleb vist samsungi väiteid uskuda, et on 10-bit.
mis sai sellest, et detailsed tehnilised specid tootja lehelt saadaval on, raisk. |
Mis specid? Quantum dot curva ultra black with 360' disain. Mida sul veel vaja teada?? 
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
jõuluvana
HV kasutaja
liitunud: 21.10.2004
|
|
29.12.2016 12:49:27
|
|
|
| RandomHero kirjutas: |
| VR53 kirjutas: |
Sama raha eest saad veidi parema ja peale kauba ka 4K:
UE40KU6072
|
ostsin, soovitan. Saad kuskil 420-440€ vahemikus kätte, 4k paneel, 4-tuumne protsessor, kõik töötab sujuvalt-nutikalt, absoluutselt mitte mingit põhjust pole eelmise aasta (kohe 2 aastat vana tehnoloogia) fullHD telekat sama hinna eest võtta. AINUS asi mille eest ma hoiatan - kui mängid videosid videopleieriga üle HDMI, siis 4k sisu võtab viletsama masina verd köhima. Aga kui just flac heli või veidraid .mkv pakke ei vaata, siis käivad kõik asjad nkn üle Smartview.
|
Tänud asjaliku soovituse eest.
Lihtsalt huvi pärast küsiks, kas sellel on mingi eelis veel peale 4K ja UHD nende minu välja toodud kastide ees? Kuna telekas leiab enamasti kasutust siiski Starmani vahtides, siis kas mitte pole nii, et SD pilt on UHD telekas koledam kui FHD aparaadis? Eelnevalt jäi ka silma siit teemast, et nii väikese ekraani puhul ei tule ka see 4K eriti esile?
Saan aru, et kui sama raha eest on võimalik saada nö tänapäevasem variant, siis on loomulikult mõttekam. Samas kui need tänapäevasemad lisad meil leviva SD pildi koledamaks teevad, siis seda küll ei tahaks.
|
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
