Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Algelised küsimused uefi, gpt, mbr, bios kokkusobivuse kohta. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
mar6
HV veteran

liitunud: 20.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.11.2016 16:17:09 Algelised küsimused uefi, gpt, mbr, bios kokkusobivuse kohta. vasta tsitaadiga

Tere, mul on mõned algelised küsimused uefi, gpt, mbr, bios kohta. Olen nende kokkusobivuse kohta internetist uurinud, aga küsin igaks juhuks üle, et kas olen ikka õigesti aru saanud.

1) Kui biosiga arvuti 8tb mbr kõvakettale windowsit installeerida, siis see pole võimalik vaid tuleb teha 4x 2TB partitsioonid ja neile saab igaühele eraldi os-i installida kui vaja ?

2) Uefiga emaplaati ja gpt-d on vaja siis kui näiteks tervele 3TB partitsioonile tahan os-i installida, millest muidugi enamus jääb tühjaks ?

3) Kui näiteks 4 tb ketas on biosi ja mbr arvutis jagatud kaheks partitsiooniks nii, et 50 GB os-ile ja ülejäänud videodele jne, siis see on võimalik, kuna see 2TB piirang kehtib ainult süsteemi partitsioonile?
Kommentaarid: 109 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 16.11.2016 16:37:27 vasta tsitaadiga

Väga mõtet pole ketast jupitada, GPT-d pole vaja karta. Sisult on sama ketas sinu jaoks kui MBR, i stallimine on lihtsalt veits teine, aga Rufusega teed täpselt vajaliku pulga ja tuld.
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SiMka
HV kasutaja
SiMka

liitunud: 01.10.2005




sõnum 17.11.2016 09:10:02 vasta tsitaadiga

Kas see 2TB piirang (windows) piirang polnud mitte seotud kuidagi väljalaskest (home, pro jne.. pole kindel)? RAM'ga näiteks ju on..
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 17.11.2016 09:33:01 vasta tsitaadiga

SiMka kirjutas:
Kas see 2TB piirang (windows) piirang polnud mitte seotud kuidagi väljalaskest (home, pro jne.. pole kindel)? RAM'ga näiteks ju on..


Ei, see on MBR piirang.

tsitaat:
MBR works with disks up to 2 TB in size, but it can’t handle disks with more than 2 TB of space. MBR also only supports up to four primary partitions — if you want more, you have to make one of your primary partitions an “extended partition” and create logical partitions inside it. This is a silly little hack and shouldn’t be necessary.


tsitaat:
GPT stands for GUID Partition Table. It’s a new standard that’s gradually replacing MBR. It’s associated with UEFI — UEFI replaces the clunky old BIOS with something more modern, and GPT replaces the clunky old MBR partitioning system with something more modern. It’s called GUID Partition Table because every partition on your drive has a “globally unique identifier,” or GUID — a random string so long that every GPT partition on earth likely has its own unique identifier.

This system doesn’t have MBR’s limits. Drives can be much, much larger and size limits will depend on the operating system and its file systems. GPT allows for a nearly unlimited amount of partitions, and the limit here will be your operating system — Windows allows up to 128 partitions on a GPT drive, and you don’t have to create an extended partition.


http://www.howtogeek.com/193669/whats-the-difference-between-gpt-and-mbr-when-partitioning-a-drive/

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 17.11.2016 10:23:57 vasta tsitaadiga

1) Ei, UEFI-ta arvuti ei oska GPT kettalt bootida ja kui teed 2TB-st suuremale kettale MBR partitsioonitabeli, siis ainult seda 2TB ruumi kasutada saadki. Ülejäänud osa kettast jääb kasutamata. GPT-MBR hübriidkettaid reeglina aretada ei soovitata, need võivad hiljem tagumenti hammustama tulla.
2) UEFI-ga emaplaati on vaja siis, kui tahad GPT kettalt bootida midagi. Kui sul on UEFI-ta arvutis lisaks GPT kettale mõni muu ketas MBR partitsioonitabeliga, siis võid selle teha bootivaks ja Windowsi koos bootloaderiga selle peale paigaldada, suurem ketas jääb andmehoidlaks, millele Windows pärast bootimist juba kenasti terves ulatuses ligi pääseb. Linuxi puhul on veel lihtsam, seal on vaja ainult bootloader (GRUB2) MBR kettale paigaldada, süsteem ja sealhulgas boot-partitsioon või boot-kataloog süsteemipartitsioonil võib asuda juba GPT ketta peal.
3) Kui >2TB ketas on GPT partitsioonitabeliga, siis saad tema mahtu kasutada täies ulatuses, aga ilma UEFI-ta emaplaadilt ei saa sa seda bootida ja kui teed ta MBR partitsioonitabeliga, siis saad ta küll bootivaks, aga ketta osa, mis jääb 2TB piirist kaugemale, jääb tühjaks. Ei saa korraga hundid söönuks ja lambad samas terveks jääda.

Mul on endal kodune arvuti vana, ilma UEFI-ta. Windows koos oma bootloaderiga on 2TB ketta peal ja 4TB ketas on andmehoidlaks. Üks Linux on ka selle 4TB kettal. GRUB bootloader on 2TB kettal ja selle pealt tõmbab süsteemi käima.
Kui 4TB ketta ostsin, siis olin piirangust teadlik, aga tahtsin proovida erinevaid kombinatsioone - näiteks et kui bootloader paigaldada MBR kettale ja Windows GPT peale, et kas siis tõmbab käima. Vastus on - ei tõmba. Windowsi MBR bootloader ei tunne GPT ketast ära ja UEFI bootloader ei lähe loomulikult MBR-i pealt käima. Linuxiga sellist jampsi ei ole - bootloader on universaalne, oskab bootida mõlemat tüüpi ketastelt.
Kui ma õigesti mäletan, siis katsetasin ka sellist varianti, et panin Windowsi GPT kettale ja üritasin seda GRUB-ist bootida, aga ei õnnestunud... Windows pole nii paindlikuks disainitud.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 18.11.2016 01:07:26, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mar6
HV veteran

liitunud: 20.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.11.2016 23:28:19 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
1) Ei, UEFI-ta arvuti ei oska GPT kettalt bootida ja kui teed 2TB-st suuremale kettale MBR partitsioonitabeli, siis ainult seda 2TB ruumi kasutada saadki. Ülejäänud osa kettast jääb kasutamata. GPT-MBR hübriidkettaid reeglina aretada ei soovitata, need võivad hiljem tagumenti hammustama tulla.
2) UEFI-ga emaplaati on vaja siis, kui tahad GPT kettalt bootida midagi. Kui sul on UEFI-ta arvutis lisaks GPT kettale mõni muu ketas MBR partitsioonitabeliga, siis võid selle teha bootivaks ja Windowsi koos bootloaderiga selle peale paigaldada, suurem ketas jääb andmehoidlaks, millele Windows pärast bootimist juba kenasti terves ulatuses ligi pääseb. Linuxi puhul on veel lihtsam, seal on vaja ainult bootloader (GRUB2) MBR kettale paigaldada, süsteem ja sealhulgas boot-partitsioon või boot-kataloog süsteemipartitsioonil võib asuda juba GPT ketta peal.
3) Kui >2TB ketas on GPT partitsioonitabeliga, siis saad tema mahtu kasutada täies ulatuses, aga ilma UEFI-ta emaplaadilt ei saa sa seda bootida ja kui teed ta MBR partitsioonitabeliga, siis saad ta küll bootivaks, aga ketta osa mis jääb 2TB piirist kaugemale, jääb tühjaks. Ei saa korraga hundid söönuks ja lambad samas terveks jääda.

Mul on endal kodune arvuti vana, ilma UEFI-ta. Windows koos oma bootloaderiga on 2TB ketta peal ja 4TB ketas on andmehoidlaks. Üks Linux on ka selle 4TB kettal. GRUB bootloader on 2TB kettal ja selle pealt tõmbab süsteemi käima.
Kui 4TB ketta ostsin, siis olin piirangust teadlik, aga tahtsin proovida erinevaid kombinatsioone - näiteks et kui bootloader paigaldada MBR kettale ja Windows GPT peale, et kas siis tõmbab käima. Vastus on - ei tõmba. Windowsi MBR bootloader ei tunne GPT ketast ära ja UEFI bootloader ei lähe loomulikult MBR-i pealt käima. Linuxiga sellist jampsi ei ole - bootloader on universaalne, oskab bootida mõlemat tüüpi ketastelt.
Kui ma õigesti mäletan, siis katsetasin ka sellist varianti, et panin Windowsi GPT kettale ja üritasin seda GRUB-ist bootida, aga ei õnnestunud... Windows pole nii paindlikuks disainitud.


Tänud põhjaliku vastuse eest. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 109 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 22.11.2016 18:02:42 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
ja UEFI bootloader ei lähe loomulikult MBR-i pealt käima.


https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_Firmware_Interface#UEFI_booting

"Such a boot scheme is commonly called UEFI-MBR." Võiks nagu töötada?

By default teeb win UEFI-GPT? Ise ei mäleta, et oleks peale BIOS-st UEFI modes USB installika käimalaskmist midagi valinud, näitab ikka GPT kettaks...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 22.11.2016 22:37:24 vasta tsitaadiga

Vael, seal on jutt küll UEFI-MBR bootimisest, aga ei ole sõnagi Windowsist - ehk teisiti öeldes, seal ei ole jutt Windowsi bootimisest, vaid bootimisest üldiselt. Näiteks Linuxi bootimisest.

Mina kirjutasin sellest, et MBR-bootloaderiga (õigemini MBR-firmware režiimis paigaldatud) Windowsi ei ole võimalik bootida GPT-ketta pealt, kui see MBR-ketta pealt GPT-ketta peale kupatada kõige täiega. Ja vastupidi - et UEFI bootloaderiga Windowsi (õigemini UEFI-firmware režiimis paigaldatud Windowsi) ei ole võimalik MBR-ketta pealt bootida.
Kogu jutu mõte oli selles, et Windowsil on kaks erinevat bootloaderit (õigemini firmwarest sõltuvat paigaldus- ja töörežiimi) - üks paigaldatakse MBR-tüüpi ketta puhul ja teine GPT-ketta puhul ning kumbki pole võimeline "vale" tüüpi kettalt midagi käima tõmbama. Versus Linuxi universaalne GRUB bootloader (ja kernel).

Pikemalt ja põhjalikumalt on sellest juttu siin: https://wiki.archlinux.org/index.php/Dual_boot_with_Windows#Windows_UEFI_vs_BIOS_limitations

tsitaat:
In general, Windows forces type of partitioning depending on the firmware mode used, i.e. if Windows is booted in UEFI mode, it can be installed only to a GPT disk. If the Windows is booted in Legacy BIOS mode, it can be installed only to a MBR (also called msdos style partitioning) disk. This is a limitation enforced by Windows installer, and as of April 2014 there is no officially (Microsoft) supported way of installing Windows in UEFI-MBR or BIOS-GPT configuration. Thus Windows only supports either UEFI-GPT boot or BIOS-MBR configuration.

Such a limitation is not enforced by the Linux kernel, but can depend on which bootloader is used and/or how the bootloader is configured.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Aeg maha 20

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.12.2016 09:58:44 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
By default teeb win UEFI-GPT? Ise ei mäleta, et oleks peale BIOS-st UEFI modes USB installika käimalaskmist midagi valinud, näitab ikka GPT kettaks...

Oli vist nii, et UEFI modes installikat käivitades teebki automaatselt GPT kettaks.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 11.12.2016 18:31:50 vasta tsitaadiga

Täpselt nii. Ja kui käivitad legacy modes, siis GPT-st ega UEFI bootimisest pole haisugi, tehakse MBR ketas ja legacy BIOS bootloader.
Ülalpool tsiteeritud Arch Linuxi wiki ütleb sama. Windows pole universaalne.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Aeg maha 20

liitunud: 04.02.2011




sõnum 15.12.2016 16:45:24 vasta tsitaadiga

Puhtalt uudishimust. Kas seda proget "Paragon GPT Loader" https://www.paragon-software.com/technologies/components/gpt-loader/ on XP arvutil ohutu kasutada. Saan aru nii, et see on "draiveri moodi asi" mis annab XP'le GPT toe? Partitsioone sellega teha ei julgeks, aga kas see sobiks XP all andmekettalt lugemiseks/kirjutamiseks kui GPT pardid on juba Win7 all tehtud. Pole aru saanud kas see installitakse ainult OS'i või muudab see midagi juba olemasoleval GPT kettal samuti, sest kuidad muidu saadakse tugi üle 2TB. Pean silmas ainult andmekettaid mis on GPT.
Olen MBR kettaid siiamaani kasutanud andmeketastena. XP/7 multiboot puhul, nii vist kõige mõistlikum.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 18.12.2016 13:13:43 vasta tsitaadiga

Kuna ma XP-d enam ammu otse riistvara peal ei kasuta, siis olen neist draiveritest vaid lugenud, kasutada pole olnud vajadust.
Kui vahel XP kasutamise vajadus tekib, siis virtuaalis on olemas, seal aga suurte ketaste otse ühendamise vajadus puudub ja võrguketastel piiranguid pole.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aht0
HV veteran

liitunud: 14.10.2003




sõnum 21.12.2016 23:11:05 vasta tsitaadiga

Märt. kirjutas:
Väga mõtet pole ketast jupitada, GPT-d pole vaja karta. Sisult on sama ketas sinu jaoks kui MBR, i stallimine on lihtsalt veits teine, aga Rufusega teed täpselt vajaliku pulga ja tuld.


kuni punktini kus riistvara tootja on UEFI
a)vigaselt implementeerinud
b)eeldab et GPT'ga kettal asub kindlasti ka mingi OEM partitsioon ja ilma selleta ei võta masin kas jutule või ei tee korralikku shutdowni.
c)emba-kumba ülalolevast+võimetus "legacy boot'i" käsitsi peale suruda.

Acer Aspire läpakad täiuslikuks näiteks (pmst MBR ainus šanss probleemivabalt midagi puhtale kettale installida) Asuse emaplaadid võivad olla vigase UEFI implementatsiooniga jne jne (2st käest läbikäinud emaplaadist ja 1st netbookist ainult ühel emaplaadil oli probleemivaba UEFI)

kui vähegi võimalust kasutan ise alati "legacy" varianti. Palju vähem aju*****.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
friik1
HV Guru
friik1

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.12.2016 23:20:31 vasta tsitaadiga

Sogan natuke vett ja närin tähti! icon_biggrin.gif
Kui saad kuskilt 4k sektoritega ketta (mida eriti saada pole, kõik on 512e), on maksimaalne ketta/partisiooni suurus 16TB.
Windows on võimeline bootima UEFI-MBR režiimis ja ka BIOS-GPT režiimis (kui algne bootloader on MBR kettal), kuid seda ei saa teostada standardse Setupiga, ainult offline servicing vahenditega ning pole nõrganärvilistele.
Kommentaarid: 183 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 161
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Algelised küsimused uefi, gpt, mbr, bios kokkusobivuse kohta.
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.