Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Intel võib SSD ketaste tootmisele põntsu panna märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.09.2009 02:03:17 Intel võib SSD ketaste tootmisele põntsu panna vasta tsitaadiga

link :: Intel


Intel plaanib kasutusele võtta emaplaatidel järgmise aasta esimeses või teises kvartalis oma välkmälumooduli koodnimega Braidwood. Tegemist on odava NAND mäluga, mis emaplaadil olles puhverdab kogu I/O liiklust ning pakub seega sarnaseid eeliseid kui SSD mälu kasutamine.

Sellise lükkega võib Intel edukalt kogu SSD turule põntsu panna - kaudselt ka iseendale, sest SSD eduloo taga on just omaenda kaks kettamudelit. Intel paistab taipavat, et SSD kettad ei sobi igale poole ning NAND mälu kasutuselevõtt sellisel kujul tundub neile paratamatu.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
alternate
Kreisi kasutaja
alternate

liitunud: 07.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.09.2009 07:40:21 vasta tsitaadiga

ja ma just plaanisin endale SSD ketta muretseda
_________________
... Lihtsalt haige ABITI fänn ...
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rene p
HV veteran

liitunud: 05.11.2002




sõnum 05.09.2009 16:39:22 vasta tsitaadiga

alternate kirjutas:
ja ma just plaanisin endale SSD ketta muretseda

Mina ütleks, kui vajadus on ja raha ka, siis go for it.
See vidin eeldab vastava emaplaadi olemasolu ja praegu ei tea veel keegi, kui palju sellest vidinast üldse kasu hakkab olema.
Pealegi keegi ei tea ju kui kallis see hakkab olema ja kui suur maht on maksimaalselt toetatud vms.
SSD on selles suhtes kindlam valik, sul on praegu AMD masin profiilis, seda saad ka seal kasutada. Antud vidin on aga esialgu ainult Inteli emaplaatidel võimalik ilmselt ja alles rohkem kui poole aasta pärast või nii. SSD on sul aga kohe olemas, kui soovid.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sadamson
HV kasutaja

liitunud: 16.04.2004




sõnum 05.09.2009 21:41:59 vasta tsitaadiga

SSD ketta peamine eelis on mehaanika puudumine. Seega rüpperaalides on SSD kindel ja õige arengu suund.
Jah, võib mahtude osas vaielda, aga mälutehnoloogia on nagu kiiptehnoloogia ikka töökindlam kui magnetsalvestus.

Pigem I/O seade puhverdab niigi kiireks läinud RAM mälu ja CPU-d, sest kui Magnetkettalt või SSD kettalt ei tule piisavalt infot mälusse, siis pole mälus vajalikku infot ja CPU pole korralikult koormatud, seega teeb tühitakte.

SSD ma loodan sülearvutites asendab juba 2010-2012 magnetketta.
Serverites peaks ka muutus tulem, sest magnetketta mehaanika tarbib palju voolu, seega eraldab palju sooja.
SSD peaks ka selles võrdluses eelis olema.
Võibolla keelatakse 2015-2020 vana magnettehnoloogia kasutamine hoopis ära, vaadake mis hõõglambidega juhtus, enam ei toodeta.

Ja puhvermälude kasutamine pole uudne. Serverikeskustes on kasutusel RAM mälust koosnevad kettakastid. Puhverdamist tehakse, et hoida CPU pidevalt andmetega koormatuna. Nüüd lihtslat jõuab selline lähenemine ka kodukasutusse.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rene p
HV veteran

liitunud: 05.11.2002




sõnum 06.09.2009 13:14:30 vasta tsitaadiga

Samas see uudis võib olla mingi vana uudis uues kuues, sest vahepeal olid üldse teistsugused uudised liikvel, et Intel loobus Braidwood-i arendusest. Mine võta nüüd kinni, mis on tõsi ja mis mitte.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.09.2009 15:30:48 vasta tsitaadiga

Emaplaadile tekivad nüüd siis uued pesad?

Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.09.2009 15:46:10 Re: Intel võib SSD ketaste tootmisele põntsu panna vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

Intel plaanib kasutusele võtta emaplaatidel järgmise aasta esimeses või teises kvartalis oma välkmälumooduli koodnimega Braidwood. Tegemist on odava NAND mäluga, mis emaplaadil olles puhverdab kogu I/O liiklust ning pakub seega sarnaseid eeliseid kui SSD mälu kasutamine.

Sellise lükkega võib Intel edukalt kogu SSD turule põntsu panna - kaudselt ka iseendale, sest SSD eduloo taga on just omaenda kaks kettamudelit. Intel paistab taipavat, et SSD kettad ei sobi igale poole ning NAND mälu kasutuselevõtt sellisel kujul tundub neile paratamatu.
Mida siis Intel nendeks eelisteks peab???
- Mehhanikast lahtisaamine jääb ju ära, kui tavakettad ikkagi on kasutusel.
- Kui on väga hajakasutus, siis see mälu ei suuda kogu ketast puhverdada ja mingit töökiiruse võitu ei saavutata. Võrdne suurus - omakorda mõttetus.
-
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.09.2009 15:48:43 vasta tsitaadiga

No kui sul on emaplaadile integreeritud 256GB NAND mälu, siis madala latentsuse tõttu võib see päris kiire olla.
Paljudele piisaks sellest mahust küll. icon_rolleyes.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.09.2009 15:52:18 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
No kui sul on emaplaadile integreeritud 256GB NAND mälu, siis madala latentsuse tõttu võib see päris kiire olla.
Paljudele piisaks sellest mahust küll. icon_rolleyes.gif
Jutt oli ju puhverdamisest...
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.09.2009 16:01:40 vasta tsitaadiga

No kui luuakse selline hübriid kiirest puhvermälust ja andmesalvestist (SSD), siis võib see vägagi hea lahendus olla.
Mõtle just kompaktsete sülearvutite peale, kuivõrd edukas see lahendus võib olla.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.09.2009 16:20:58 vasta tsitaadiga

Kui mõlemad on n.ö. mälud, siis seda tehnoloogiat kasutavad osad USB mälupulkade tootjad juba pikka aega. Pulga esiotsa mingis ulatuses kiire mälu ja põhiosa mälust aeglasem ja odavam mälu. Loodetakse, et korraga kirjutatav mäluhulk on sellesse esiotsa mahtuv ja kirjutatakse kiirelt sinna ära ja seejärel veel tõstetakse sisemiselt ringi. Lugemine on nagunii tsipa kiirem operatsioon. Ainult, et suure andmehulga korraga kirjutamisel kasutajad imestavad - algul kopeeritakse ruttu ja poolepealt järsku muutub kopeerimine aeglaseks.......
Sel juhul kas see puhvermälu ikka tuleb 256GB ?
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.09.2009 16:38:53 vasta tsitaadiga

Ma kahtlen, kas seda Inteli loodavat lahendust saab kõrvutada USB mälupulkade lahendusega, pigem on arvuti jaoks tegemist kiire nn. Level 4 või Level 5 vahemäluga.

Praegu on informatsioon veel puudulik, aga eks lähem tulevik näitab, kui hea ja kiire lahendus sellest välja kukub.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.09.2009 16:53:04 vasta tsitaadiga

Pigem võiks kogu ketas sülearvutis olla tõesti selline lisaplaat. RAMDisk on ammust ajast tuttav nii win kui linuxi maailmas ja pole seega mingit takistust.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 06.09.2009 21:50:42 vasta tsitaadiga

idee ideeks, aga saame näha kas see ka reaalsuseks saab. Juba tükk aega tagasi ennustati (ja vist ka lubati) et selline SSD-baasil vahemälu ehitatakse kõvaketastesse, et kettatootjad saaks oma jublakate speksid ilusamateks, paraku pole sellise täiendusega ketast laiatarbes veel kohanud. Emaplaadile integreerituna tundub see asi isegi mõttetum kuna sinna külge võidakse ju ka päris-SSD ühendada, siis pole edevast vahemälust midagi tolku, pidada erinevaid emaplaadimudeleid ainult HDD ja SSD variantide jaoks tundub ka jabur, tootmise unifitseerimise aspektist. Ehk siis, saame näha...
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2009 09:10:02 vasta tsitaadiga

Juba 2007 olid sellised kettad, k.a Eestis saadaval
Samsung Spinpoint MH80 näiteks
Siit leiab testi -> http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2203464,00.asp

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2009 09:29:43 vasta tsitaadiga

Kusjuures näiteks Lenovo TP X61s, millel 1GB TurboMemory't (Intel Robson tehnoloogia) oskas omast tarkusest Win7 alla teha sellist asja, et poole sellest 1GB'st võttis ta ketta cache'ne käiku (sarnaselt hübriid ketastele) ja teise poole võttis käiku ReadyBoost'ina. Ketta (100GB 7.2k) performance kasvas win7 experience index'i järgi 4.6 pealt 5.6 peale. Võta siis kinni.
Kui aga ajaloos veidi tagasi kerida siis meenuvad 486 lõpust ja Pentium'ite alguses mingid emaplaadid, millel oli eraldi pipeline burst cache'i moodul vms. Polnud teab mis suur (mõni mb) aga leevendas IO pudelikaelu. Siis aga see tehnoloogia kadus kuna tegu oli pigem RAM kividel kui NAND kividel baseeruval lahendusel. Masina kokkujooks ja hard-reset tähendas automaatselt seda, et midagi jäi kuhugi kirjutamata ja data-inconsistency oli vahest tagajärjeks...

EDIT: Nagu näha ongi see Braidwood Robsoni teine tulemine... http://www.theregister.co.uk/2009/09/01/braidwood_intel_ssds/

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2009 10:06:51 vasta tsitaadiga

Mnjaa, ketast see siiski ei asenda.

tsitaat:
The idea is to shorten boot times, launch applications faster, and generally get a PC running faster overall by cutting down on time spent waiting for disk I/O.
Braidwood could have around 16GB of capacity and will work with Intel's 5-series chipsets, which are due out soon, and the Clarkdale line of processors, due out in 2010. Clarkdale is a 2- or 4-thread, 2-core desktop processor built on a 32nm process and using the Nehalem micro-architecture.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 07.09.2009 10:14:24 vasta tsitaadiga

Ehk teisisõnu - tavalise kontori/koduarvuti igapäevatööd teeb ehk 1% kiiremaks.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2009 10:23:05 vasta tsitaadiga

Arvestades jõudeaega, siis ilmselt isegi vähem kui 1% icon_biggrin.gif

Aga kui seda tehnoloogiat sihipäraselt kasutada (multimeedia, multitasking jne), siis peaks jõudlust rohkem kui 10% tulema, et see üldse turule toodaks.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 07.09.2009 13:56:41 vasta tsitaadiga

väike ot aga.....

BReaK da iCE kirjutas:

EDIT: Nagu näha ongi see Braidwood Robsoni teine tulemine... http://www.theregister.co.uk/2009/09/01/braidwood_intel_ssds/


kõik uus on tegelikult äraunustatud vana icon_cool.gif
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
High-Q
HV Guru
High-Q

liitunud: 11.11.2001




sõnum 07.09.2009 15:46:19 vasta tsitaadiga

ma jäin mõtlema sellise asja peale (ja ma kipun arvama, et mul on õigus).
Keegi ei väida vastu, et SSD omab tänapäeval suurt eelist tavalise kõvaketta ees. Praegu küll on hind üsna kange, aga viimasel ajal on see tublisti kukkunud. Kui hind hetkel välja arvata, siis ainsad reaalsed AGA-d siiamaani on inimeste kartus A "mis siis kui kirjutustsüklid otsa saavad" ja B "kasutatuna on ketas hulga aeglasem". Aasta paari pärast valitseb (siiski veel vast koos SATAga) tavakastutaja seas MLC baasil flash, kuna SLC on desktopi jaoks siiski liiga väikse ja liiga kallis. Eeeldada on, et SSD kasutatakse kas ainukese kettana või siis primaarse (OS) kettana. Kui kasutada SSD-d OS/ainsa draivina, siis ainsad reaalselt suurema kogusega kirjuta-kustuta-kirjuta-kustuta toimingud on temp failid (igasugune cache) ja logid; palju tavakasutaja ikka installib/uninstallib.
Mis oleks kui need "ebasobivad" failid lasta "level4" temporary flashi?
IMHO tekib olukord, kus järsku kõik SSD ketta "AGA"-d kaovad hetkega, kuna draiv ei täitu ajutise risuga ja MLC baasil SSD ketas kestab kauem "värske". Kuna see L4 flash on odav (nii väideti), siis pole hullu, kui selle kirjutustsüklid paari-kolme aastaga täis saavad. risustumist ka pole oodata, sest eeldan, et peale rebooti olemasolevad blokid tühjendatakse.

seega vastupidi, intel mõtles pigem olemasolevate probleeemide lahendamisele, mitte ssd ketaste müügile kaikaid kodarasse ajada.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2009 21:15:46 vasta tsitaadiga

High-Q, piisab täiesti sellest, et kettatootjad implementeerivad TRIM'i. Peale seda see 'kasutatuna aeglasem' fenomen kaob...
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 16.09.2009 17:56:06 vasta tsitaadiga

See tundub samasugune leiutis nagu Ageia PhysX seda kunagi oli. Eraldi kaart, lubas asju kiiremaks teha aga väga suurt edu ei saavutanud (kuna puudus otsene vajadus) ja lõpetas juba olemasoleva seadmetüübi sees.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Intel võib SSD ketaste tootmisele põntsu panna
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.