Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SSD versus HDD märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 517, 518, 519, 520, 521  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.05.2024 05:58:38 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 08.05.2024 08:22:03 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Minu talupoja mõistus ei võta- NVME 1/2TB ssd on pooltühjade kanalitega ja aeglased sest kiibid liiga suured. Aga kanaleid täis toppida ei saa et hea kiirusega suuri pulkasid teha?

SSD sisemisel on terve arvuti oma mälu, protsessori ja siinidega. Ühe komponendi kiiremaks/suuremaks tegemisest pole palju kasu, sest "pudelikael" liigub järgmise koha peale ja üldine jõudlus ei kasva suurelt.
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.02.2011




sõnum 08.05.2024 18:20:53 vasta tsitaadiga

Tomorrow, vaatasin video ära, üsna loll lugu. Samas võib Sabrent'i ennast ka otseses lohakuses süüdistada.
Mida "Digital Signature" tegelikult näitab? Kas faili/tarkvara väljalaske kuupäeva v võidakse anda ka vanemale failile, uuema kuupäevaga "Digital Signature"... ehk lihtsalt uuendatakse signatuuride kehtivust, ilma, et failis endas mingeid muudatusi/parandusi tehakse (näit tarkvara puhul) icon_rolleyes.gif ?

_________________
Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 08.05.2024 18:25:41 vasta tsitaadiga

Longero kirjutas:
Tomorrow, vaatasin video ära, üsna loll lugu. Samas võib Sabrent'i ennast ka otseses lohakuses süüdistada.
Mida "Digital Signature" tegelikult näitab? Kas faili/tarkvara väljalaske kuupäeva v võidakse anda ka vanemale failile, uuema kuupäevaga "Digital Signature"?

Signeerimine lisab selle hetke timestampi, millal signeerimise toimus. Rakenduse enda versiooni numbrit see ei puutu. Põhimõtteliselt saab ka seda üsna lihtsalt enne signeerimist muuta.
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.05.2024 22:18:38 vasta tsitaadiga

Longero kirjutas:
Tomorrow, vaatasin video ära, üsna loll lugu. Samas võib Sabrent'i ennast ka otseses lohakuses süüdistada.
Mida "Digital Signature" tegelikult näitab? Kas faili/tarkvara väljalaske kuupäeva v võidakse anda ka vanemale failile, uuema kuupäevaga "Digital Signature"... ehk lihtsalt uuendatakse signatuuride kehtivust, ilma, et failis endas mingeid muudatusi/parandusi tehakse (näit tarkvara puhul) icon_rolleyes.gif ?

Tähendab seda, et kui allkirjastatud faili muuta, pole allkiri enam kehtiv ja on selge, et faili on muudetud, pole enam originaalkujul.
tsitaat:
Windows uses digital signatures to verify the integrity of files and to verify the identity of the vendor (software publisher) who provides the files.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.05.2024 20:31:09 vasta tsitaadiga

Üsna hea lehe leidsin. List of fastest USB4 ASM2464PD & TB3 JHL7440 SSD enclosures (January 2024) https://dancharblog.wordpress.com/2024/01/01/list-of-ssd-enclosure-chipsets-2022/
Allapoole kerides SSD ENCLOSURE CHIPSET LIST TABLE on päris hea ülevaade erinevate Chipset'ide kiirustest.
Vast abiks kui vaatate omale väliseid kettakarpe. Jama on see, et tootjad ei taha märkida mis chipset kettakarbis on või märgitakse siis kui on ok chipsetiga tegu ja halva puhul jäetakse märkimata.

_________________
Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 11.05.2024 23:12:52 vasta tsitaadiga

Crucial BX500 (240 GB) Orico karbi sees, kiirus hakkab mingil hetkel üles-alla hüppama, kui suuremat faili (26 GB) kopeerida. Stiilinäide - https://streamable.com/9yurc1

Selle raha eest vist paremat ei saagi. Kui samal ajal videot ei salvesta, siis on alguses kiirus u 270 MB/s, enne kui tõmblema hakkab. Proovisin ka teiste Orico karpidega, aga vahet polnud.

Toshiba MQ04ABF100 sama Orico karbi sees, kiirus stabiilselt u 130 MB/s, ei mingit tõmblemist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.02.2011




sõnum 12.05.2024 05:01:24 vasta tsitaadiga

vigurvänt, ilmselt saab vahemälu täis ja kiirus kukub kokku.
Jumal teab mis selles BX500 240 GB kettas täpselt sul sees istub, TechPowerUp ütleb, et mitmed, vaata "Hardware Versions" olemas https://www.techpowerup.com/ssd-specs/crucial-bx500-240-gb.d91
Mainitakse ka mingit "pseudo-SLC cache" icon_rolleyes.gif
Videot vaadates, selle BX500 reaalne keskmine kiirus ilma vahemäluta (vahemälu täitumisel) võibki olla ca 60-80 MB/s... päris niru ausaltöeldes, eriti alumise otsa kiirus.
Ma ise pole neid teste väga vaadanud, aga nii nad väidavad, et kiirus võib kõvasti alla tavalise HDD langeda.

_________________
Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 12.05.2024 10:55:25 vasta tsitaadiga

Vist ei hakka parema ssd peale raha raiskama:
Spoiler Spoiler Spoiler

Kasutan backup kettaid põhiliselt SyncBackFree abil varukoopiate uuendamiseks, tavaliselt jäävad andmemahud vaid mõne MB juurde ja siis kiirusega probleeme pole. Rohkem andmeid liigutan harva.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.02.2011




sõnum 12.05.2024 19:48:38 vasta tsitaadiga

Leidsin enda jaoks ühe video. Samsung 883 DCT SSD peale kopeeritakse mitu korda 100 GB. Päris hea kiirus ca 460 MB/s stabiilselt.
https://youtu.be/crD2_mxknqw?t=495
Täna neid enam mõistliku hinnaga saada pole (tegeld oli tol ajalgi hind päris kirves). Mu oma ka veel pakis ja kasutusele võtmata. Sai just kondekate (PLP) pärast ligi võetud, väidetavalt on reaalselt sees olemas, vähemalt mina nii sain aru ülevaadete põhjal.

vigurvänt, Need Crucial BX500 lähevad ikka hirmsalt kuumaks küll:
Siin 69 kraadi BX500 480 GB (CT480BX500SSD1) https://youtu.be/_OX2Ufq3vQ4?list=PL0Tr76p-GJKrbY26eFyWEiZ2PppeKfSg6&t=794
Siin 56 kraadi BX500 120 Gb (CT120BX500SSD1) https://youtu.be/4uQ6ic8IbLw?list=PL0Tr76p-GJKrbY26eFyWEiZ2PppeKfSg6&t=493

Sellel sellil suht palju tuntud ja vähetuntud SSD'si nimekirjas kus reaalset suurt mahtu kopeeritakse https://www.youtube.com/playlist?list=PL0Tr76p-GJKrbY26eFyWEiZ2PppeKfSg6

_________________
Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 12.05.2024 21:22:07 vasta tsitaadiga

Temperatuuriga on sellel ssd'l tõesti kehvad lood. Minu ketta rekord on 79 °C, mis pärineb sellest ajast, kui see ssd oli vana Latitude sees:
Spoiler Spoiler Spoiler

Kui selle ssd välise backup kettana kasutusele võtsin, siis mingil ajal oli lisaks veel üks jama. Ühes kaustas esimese partitsiooni peal muutusid failid loetamatuks ja ketas hakkas segast peksma. Kustutasin selle partitsiooni ära ja tegin uuesti, pärast seda pole ssd enam jamanud. Ilmselt sellest ajast pärinevad ka need 520 ühenduse kadumist:
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.02.2011




sõnum 12.05.2024 21:59:52 vasta tsitaadiga

vigurvänt, Vaatan, et sul HD Sentinel tarkvara peal. Mul praegu lauaarvutil pole, aga ennem lauaarvutil oli mul seadetes pandud teatud temperatuuri pealt arvuti välja lülitama. Vahel kui radika järgi unustasin ja ennast arvuti juures polnud läks tuba päris palavaks.
Aga ilmselt on läpaka tembid nagunii kõrgemad + seesamune BX500 "praepann" icon_eek.gif

_________________
Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 12.05.2024 23:30:03 vasta tsitaadiga

Praegu veidi uuem Lenovo Legion läpakas, see tavakasutusel eriti kuumaks ei lähe. BX500 välise kettana pole samuti enam väga hirmsaid temperatuure näidanud, sest kasutan seda lühiajaliselt.

HD Sentinel on mul portable versioon, eraldi kaustas koos teiste kasulikuna tunduvate vidinatega. "Load with Windows" võimalus sellel puudub ja ega mul polegi seda vaja. Vaatasin et programmis on tõesti võimalik üle 50 või 57 °C kettatemperatuuriga arvutile shut down teha, aga pole vajadust, sest sisemise ssd (Samsung MZALQ512HALU-000L2) temperatuur püsib enam-vähem normi piires:
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 13.05.2024 09:22:32 vasta tsitaadiga

BX500 polegi tööloomaks mõeldud ju, pigem teiseks kettaks.

Mixed workload jms peaks testidest vaatama, sandisk extreme vms...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 14.05.2024 14:53:28 vasta tsitaadiga

Kui mul on OP süsteemi jaoks vana SSD ja nüüd tahan minna üle M.2 süsteemile, siis kas ma saan kuidagi kloonida kogu vana ketta sisu? Ei tahaks hakata kõiki programme jälle konfima hakata.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.05.2024 15:16:59 vasta tsitaadiga

Saad küll.
_________________
Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Võimalusel konfin ka.
Kommentaarid: 1115 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 711
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 14.05.2024 15:22:24 vasta tsitaadiga

-Koppel- kirjutas:
Kui mul on OP süsteemi jaoks vana SSD ja nüüd tahan minna üle M.2 süsteemile, siis kas ma saan kuidagi kloonida kogu vana ketta sisu? Ei tahaks hakata kõiki programme jälle konfima hakata.

Saab küll. Ma mõned aastad tagasi tegin läbi. Põhimõtteliselt kloonid uue ketta peale. Kui hästi läheb siis sellest piisab. Kui bootima ei hakka, siis tuleb natuke võimelda.
Enne kui tegema hakata, siis vaata kindlasti üle, et mingi lokaalse Administraatori konto oleks lubatud ja parool ka meeles! Et kui tuleb recovery modes käsurida kasutada.

Vahel aitab siis

bootrec /Rebuildbcd
bootrec /Fixmbr
bootrec /Fixboot
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
miga
HV Guru
miga

liitunud: 07.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.05.2024 15:40:50 vasta tsitaadiga

Plaan Gen 5 SSD soetada ja hetkel mõlgub peas Crucial T705 1TB PCIe Gen5 NVMe M.2 1TB https://www.crucial.com/ssd/t705/ct1000t705ssd3 - võiks viisakas olla ? icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.05.2024 15:44:46 vasta tsitaadiga

-Koppel- kirjutas:
Kui mul on OP süsteemi jaoks vana SSD ja nüüd tahan minna üle M.2 süsteemile, siis kas ma saan kuidagi kloonida kogu vana ketta sisu? Ei tahaks hakata kõiki programme jälle konfima hakata.

Jah selleks on mitmeid võimalusi.

Raua tasemel on vastavad seadmed millega teha koopia isegi ilma arvuti ja tarkvarata aga need maksavad ja ühekordseks kasutuseks pole mõtet sellist seadet osta. Need on pigem tehnikutele kes peavad kuskil kohapeal kloonima.
Järgmine tase on mälupulgalt booditav (nt clonezilla) aga kasutajaliides on 90'ndatest pärit ja seega veidi keeruline.

Kindlasti on ka muud tarkvara millega saab windowsis seda kloonimist teha. Eriti kui vana ja uus on andmekettad. Ma pole kindel kas ja kuidas see need saavad hakkama süsteemikettaga. Pakun, et ilmselt samuti vajavad taaskäivitust.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.05.2024 15:53:29 vasta tsitaadiga

miga kirjutas:
Plaan Gen 5 SSD soetada ja hetkel mõlgub peas Crucial T705 1TB PCIe Gen5 NVMe M.2 1TB https://www.crucial.com/ssd/t705/ct1000t705ssd3 - võiks viisakas olla ? icon_rolleyes.gif

Gen5 kiirusest sul mitte kunagi mitte midagi kasu ei ole. Aga 4K random read on tal nii 80MB/s, nii et igapäevakasutuses midagi ette heita ei ole.

_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 93
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.05.2024 16:05:39 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
-Koppel- kirjutas:
Kui mul on OP süsteemi jaoks vana SSD ja nüüd tahan minna üle M.2 süsteemile, siis kas ma saan kuidagi kloonida kogu vana ketta sisu? Ei tahaks hakata kõiki programme jälle konfima hakata.

Saab küll. Ma mõned aastad tagasi tegin läbi. Põhimõtteliselt kloonid uue ketta peale. Kui hästi läheb siis sellest piisab. Kui bootima ei hakka, siis tuleb natuke võimelda.
Enne kui tegema hakata, siis vaata kindlasti üle, et mingi lokaalse Administraatori konto oleks lubatud ja parool ka meeles! Et kui tuleb recovery modes käsurida kasutada.

Vahel aitab siis

bootrec /Rebuildbcd
bootrec /Fixmbr
bootrec /Fixboot

Macrium reflect rescue mediaga kloonid siis see oskab kõike seda. Samsungil on magician kaasas, dd, clonezilla...

_________________
Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Võimalusel konfin ka.
Kommentaarid: 1115 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 711
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 05.06.2024 19:00:26 vasta tsitaadiga

miga kirjutas:
Plaan Gen 5 SSD soetada ja hetkel mõlgub peas Crucial T705 1TB PCIe Gen5 NVMe M.2 1TB https://www.crucial.com/ssd/t705/ct1000t705ssd3 - võiks viisakas olla ? icon_rolleyes.gif


Mina soetasin gen5 4tb T700. Kuna OS ja muu kraam läks sinna peale, siis ei pea niipea uuesti kõike installima. Suht kuum oli passiivse radikaga aga mul emaplaadiga oli kaasas lisaks vendiga radikas, siis nüüd on tempid kombes.



Edit:

Nonii sain ka käe valgeks. Esimene nvme SSD ketas suri ära või noh kasutu.
ADATA Gammix S50 Lite 2TB. Ostetud ca 3.5 aastat tagasi. Mingi aeg tagasi panin tähele, et smart näitas healthi järsku mingi 40% kandis. Tegin talle firmware update'i ära, siis näitas 64%. Toimis mitu kuud ja nüüd täna windowsis kadus drive ära. Vaatasin disk managemendist, et ketas on järsku 1TB ära "kaotanud" icon_lol.gif
Ei suutnud diskpartiga ellu äratada, 2tb ei tunne ära ja ongi nii. Format ka ebaõnnestub. Väidetavalt on ADATA andmeil 5 aastat garantii. Saatsin päringu teele, näis mis kostavad. Teine ADATA teisest mudeli seeriast gen3 toimib siiani, mis on üle aasta veel vanem sellest.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kristjan*
Kreisi kasutaja
kristjan*

liitunud: 18.08.2008




sõnum 15.06.2024 12:49:16 vasta tsitaadiga

Kus kohast Eestis serveritesse sobivaid enterprise SSD-sid ostate? Kohalike kaupluste ja hulgiladude hinnakirjades neid nagu väga silma ei jää – kui siis leidub ainult mõni üksik mudel.

Pean silmas kettaid millel oleks sellised featuurid ja näitajad nagu PLP, >1 DWPD, U.2/U.3/E3.S liides, stabiilne sustained R/W performance (mitte nagu consumer SSD-del, kus R/W jõudlus kukub pärast cache täitumist kolinal). Nt tahaks leida Kioxia PM7-R/CM7-V, Micron 7500 Pro/Max, või Solidigm D5/D7 seeria kettaid.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.06.2024 13:06:14 vasta tsitaadiga

Markit? Oixio?
Brändipõhiselt? - hp - telia?

_________________
Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Võimalusel konfin ka.
Kommentaarid: 1115 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 711
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.07.2024 00:45:29 vasta tsitaadiga

16TB M.2 SSDs will soon grace the market — Kioxia unveils 2Tb 3D QLC NAND to build bigger SSDs
https://www.tomshardware.com/pc-components/ssds/16tb-m2-ssds-will-soon-grace-the-market

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SSD versus HDD mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 517, 518, 519, 520, 521  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.