[Zonerman]

[Etz]

Zonerman, Dali Zensor 7’med näiteks ei vaja muusika jaoks küll mingit supakat ja ei maksa ka tuhandeid.
Üldse on supakaga, muusika kuulamine, selline kahtlane tegevus…

[SilQ]

Etz, See sõltub bassi vajadusest. Mina oma laia kõlarite testi kogemusega võin öelda, et selliseid kõlareid mis lähevad sinna 18hz juurde ka päriselt, mitte paberil. Pole veel kohanud. Aga paljudele muusika armastajatele pole see vajalik, aga osades zanrites on see vajalik.
Sub peab olema kindlasti kinnine, kui mitte tahta heli ära rikkuda.

[Etz]

SilQ, näita mulle laiatarbe muusikas sagedusi alla 40Hz?
Kui sa just päev läbi sümfooniad ei kuula, haigutab sul alla 40Hz, spektris täielik tühjus.
Lisaks ma sügavalt kahtlen, kas sa alla 30Hz helisid üldse kõrvaga kuuled.

Muuseas teatud zanrite puhul, tegeletakse täiesti teadlikult, high pass filtritega madalama otsa maha lõikamisega, masterdamise käigus.
Vastasel korral jääks tulemus mudane ja detailid upuksid kumina sisse ära.

[SilQ]

Etz, Neid zanreid on küll millel läheb alla 40hz. Hip-hop, D&B, kontrabassiga jazzile annab hea sub palju juurde jne. Mina vähemalt kuulen seda vahet ja teatud lugudes, kui mul sub offis tunnen ma lausa puudust, siis lülitan sisse. Ühesõnaga mina naudin väga alla 40hz minevaid helisi ja olen otsinud kõlareid mis seda suudaksid. Siiani pole.
Olen käinud ka hz testis ja kuulsin 18hz ära (kiideti väga mu kuulmist vanuse kohta, öeldi ära, et 95% eesti inimesi ei kuule sellist sagedus ala). Testi tegin 2a tagasi. Loodan, et ka täna. Ja alati ei ole oluline kuulmine. Olen seda lugu 100x rääkinud, kus töötasin kunagi koos kurt tummaga, kes oli tolle aja kohta korraliku raha audiosse pannud. Ütleme rohkem supakasse. Kui küsisin, miks sa sinna raha kulutad, kui sa ei kuule. Vastus oli lihtne: Ma tajun oma ihukarvadega ja tunnetan muusikat.

[Zonerman]

[degreal]

[SilQ]

degreal, Neid helisi lasti väga õrnalt, erinevate tugevustega, nii õrnalt, et pidi lausa pingutama kas ma nüüd kuulsin midagi või ei. Helid tulid randomilt, sageduse mõistes ja ajavahemike mõistes. Vastuseks, puldis pidin valima mida kuulsin. Ruum oli spetsiaalselt selleks kohandatud ja surm-vaikne. dB'sid ei oska öelda. Kuulmis langus oli, kui õigesti mäletan, 1000 juures. Pidavat vastama ketaslõikuri ja sääraste helidele. Vb sellepärast mulle meeldivad ka kõlarid kus keskmised rohkem rõhutatud.

[skyTronic]

[pistyk]

skyTronic, mis lugu see viimane on?

[Etz]

[SilQ]

Mul oli vastupidi, koguaeg arvanud, et sub ainult rikub heli ja proovinud elada ilma temata. Aga tegelikult on olemas väga häid asju mille töö ei sega kuidagi muud heli. Aga vahel klõpsin teda äpist sisse välja ja siis olen välja unustanud ja neid lugusid on mis tuletavad meelde, et sul see asi ei tööta.

Seega time123, siiski soovitus, normaalsed riiulikõlarid ja hästi mängiv sub juurde saab kindlama tulemuse kui osta/testida/müüa/pettuda põrandakõlareid ja siis alustada otsast peale. Või teine variant: Võta ette terve päev aega ja mine kuhugi audio poodi ja testi oma muusikaga erinevaid kõlareid ja tule nendega koju mis meeldisid/mängisid sinu muusikaga paremini.

[Etz]

[pistyk]

Pane paar nt OR310HI kõlareid ühe korraliku 150W kanalisse stereovõimuga tööle,siis ilmselt pole tõesti mingit woofrit lisaks vaja.

[Wiltz]

skytronic, millega selle spektogrammi genereerisid? ja võiksid ka kirja panna mis lood olid

ma ei tea kuidas siin täpselt keegi oma kõlareid/helisüsteemi testib aga isiklikult kasutan väga palju REW'i, eelkõige muidugi mõõtmiste jaoks kuid seal on olemas ka frequency generator. paned tööle ja hakkad aga libistama, 40hz, 30...20, 10, mida iganes soovid muusikas alla ~30hz sagedusi tõesti ei ole, kuigi vahel on väga üksikutes valitud lugudes mingid momendid kus korraks läheb "rumble" isegi sinna 20hz kanti välja.

madala sagedusega on asjad palju keerulisemad kui inimesed arvavad. näiteks mängides kõlaritest sagedust 20hz, esitavad praktiliselt kõik kõlarid tegelikult selle sageduse harmoonilisi ja seda päris kõvasti. lisaks veel igasugust muud müra, mis tekib pika käigu kõrvalproduktina, olgu see siis inverteri tuulutamine või kõlarielemendi enda tuulutamine, vuntside plärin jne. nii võib tekkida arusaam, et kuuled sagedusi, mis tegelikult pole sagedused, mida arvad end kuulvat see ongi põhjus miks enamus kommerts subwoofreid (vähemalt sellised soodsama ja keskklassi asjad) on tegelikult muusika kuulamiseks suht prügi. kusjuures ei sõltu absoluutselt sellest, kas on kinnine või toruga asi. kinnine sub vajab madalal MEELETULT palju suuremat papi liikumisulatust ja see võib anda väga palju hullema tulemuse kui invertertoru. see on ühtlasi ka põhjus miks passiivradiaatoriga subid on üsna ihaldusväärsed vidinad kui soov on nautida muusikat ja samas saada subist kätte üsna madalat heli ilma suure moonutuseta

[skyTronic]

[Etz]

skyTronic, seda sa ikka eeldatvasti tead et youtuubis on lossy audio ja enne pakkimist lõigatakse filtritega ja tehakse hunnik psühhoakustilisi trikke lisaks…

[skyTronic]

[Wiltz]

huvitav, et nii paljud arvavad dubstep stiilis olevat väga madalaid sagedusi. see ei vasta tegelikult tõele.

aga pakun siit omalt poolt ka paar lugu välja, millega võib katsetada või proovida. alustuseks näiteks: https://www.youtube.com/watch?v=LDRNYUucKvA erilise kõrvapreemia saab see, kes loo täiesti lõpuni kuulab
midagi vähe energilisemat: https://www.youtube.com/watch?v=MeiQFKRODX4
ja kui tahad oma riiulikõlarid päris lendu lasta: https://www.youtube.com/watch?v=-m-PcRW_SSk
vähe teist tüüpi, stiili kraam, kus sagedus läheb kohati nii madalaks, et midagi otseselt kuulda enam polegi: https://www.youtube.com/watch?v=dXBELAOPyok&list=PL559_DNONxRJ-iINzZJcPHAYFN0ZhoQdn&index=85

[matis]

[pistyk]

Mul on üks Enya album cd-l,see on ka täitsa mõnusalt bassine

[Wiltz]

cd'ga seoses meenub kunagine, 90ndatel üks minu esimesi kui mitte päris esimene oma raha eest ostetud ORIGINAAL cd plaat, laseringist rämedalt kallis oli, 350 krooni...koolipoisi jaoks ikka haige papp tol ajal, arvestades et umbes millalgi samal ajal ostsin 500 eeku eest mingi kasutatud krossimotika aga vähemalt oli karbis sees ka 2 plaati, teine remixidega siiamaani on see faithlessi cd alles ja vahel ikka kuulan.
pole paha bass, üsna puhas ka veel kusjuures kuidas ta juutuubist kõlab on küll iseasi, aga kes soovib see proovib https://www.youtube.com/watch?v=li8uu_Jh0L8

[Zonerman]

[SilQ]

Kohe nipsust meenus see lugu:
https://www.youtube.com/watch?v=IYH7_GzP4Tg
Kõlaritega mis alla 40hz ei lähe kõlab see laul väga naljakalt

[suur13]

Päris hea valik siin testimiseks. Minu setup'is (stereo 12'' bass kinnises kastis - F3 in room ~35Hz ja 12db roll-off ja väike 10m2 tuba, kuulasin u. 70db tugevusega - telefoniga mõõtes) oli pikalt kõige võimsam bass Enigmal. Samas näiteks see "lendulaskmise lugu" Luv Forever ja see Crystal Ball olid üsna meh... tähendab, ma kuulsin küll mida ma seal kuulma peaks (eeldan ) aga impact oli vähene ja pani mind mõtlema et peaks oma bassiga (millega ma seni üsna rahul olen olnud) ikka veel tööd tegema Või siis peaks kuulama kõvemini (aga praegu õhtune aeg ja pere kodus). Homme proovin elutoa süsteemiga ka.

Algul arvasin, et Youtube ja Airplay võtavad midagi ära, aga Faithlessi plaat mul omal ka ja võrreldes enda ja Youtube+Airplay koopiat, bassi otsas vahet polnud. Pigem isegi vastupidi ?

Ise olen sellise "tavamuusika" puhul kasutanud bassi reference trackina seda:
https://www.youtube.com/watch?v=dbxkbSfOVZc
Proovisin praegu ka ja vähemalt mul impact selle Enigma looga suht võrreldav.

Või see:
https://www.youtube.com/watch?v=M2MofcPjonU
Ma pole tegelikult kunagi vaadanud kui madalale see tegelt läheb, kuid olen mõne süsteemi klippima/plärisema saanud

Vanat techno värki:
https://www.youtube.com/watch?v=WiBHghSMabY
On mis on aga lõpp on hea, saab terve baarikapi klirisema