Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Lovelace (AD102/AD103/AD104/AD106/AD107) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 60, 61, 62 ... 65, 66, 67  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
UrmoZ
HV Guru
UrmoZ

liitunud: 06.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.12.2023 18:50:29 vasta tsitaadiga

Mitu 8pin ühendust on maha põlenud?

Harv nähtus ei ole põhjus leppida selgelt halvema kvaliteedi või disaini veaga.

_________________
Amazon - will not buy!
Kommentaarid: 205 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 23.12.2023 23:25:53 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
Ega ainult 4090 pole sellega otsaga, on ka 4070 jne


Näita mulle 4070, mis täis võimsusel tarbib ligilähedaselt 4090 võimsust. Äkki siis mõistad, miks just 4090'ga hädad on. Sellest on palju juba ka siin teemas postitatud linke ja analüüse, kui palju peab see uus otsik läbi laskma ja veel õhemate pinnidega kui 8-pin vana PCIe

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.12.2023 00:22:28 vasta tsitaadiga

No siis ju elu lihtsam? Kui 4090 kaarti ei kavatse osta vaid säästlikuma tarbega kaarti siis ei ole mõtet ka kurta et küll on halb

Huumorit ka - seasonic soovitab kasutada fööni icon_biggrin.gif
https://wccftech.com/seasonic-recommends-hair-dryer-bend-12vhpwr-12v-2x6-cables-installing-gpu/
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.12.2023 06:05:44 vasta tsitaadiga

See, et probleem esineb peamiselt 4090 kaartidel suurema voolutarbe tõttu ei vabanda kuidagi seda disaini.
Kui asjad samas tempos edasi lähevad, siis tõuseb ka midrange kaartide voolutarve ja hakkab ka seal neid sulamisi tekkima.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 24.12.2023 13:37:59 vasta tsitaadiga

selle väänamise teine tegur on, et minimaalne lubatud juhtme jämedus on 16awg.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 25.12.2023 17:43:02 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
heretic666, See on sama nagu küsida mitmel inimesel on eestis ferrari põlema läinud.
Juba 40 seeria omanike hulk on siin hulga väiksem kõrgema hinna tõttu vs 30 seeria.


Mitu ferrarit on kodus garaazis võhiku poolt paberjuhendi järgi kokku pandud ?
Ma arvan , et sellisttel tingimustel komplekteeritud ferraride katki minemise % oleks umbes 100.
Nüüd teatud seltskonnale. Kui te arvate , et teil on õigus teha järeldusi ainult kaudsete tõendite järgi. Siis peaksite aksepteerima , et ka teistel inimestel on sama õigus ja vahet ei ole mis teemaks on.

4080/4090 toite pistik ja kogu ehitus on muidugi porno.Paremat sõna selle triskuse jaoks mul ei ole.
Ma vist ei transpordiks isegi korraliku kinnitusega kaarti arvutis, vaid võtaks selle eelnevalt välja. Kahjuks peab sellega leppima, sest võrdväärset toodet keegi teine ei paku.
Iroonia on veel selles, et kui pistik ja ehitus välja jätta, siis 4080 on ilmselt parim kaart mis mul kunagi arvutis on olnud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2023 07:06:55 vasta tsitaadiga

4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaspar737
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.11.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2023 12:22:37 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.

Steami HW survey järgi müünud 76% 4090 tulemusest.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
c4v6
Kreisi kasutaja
c4v6

liitunud: 15.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2023 13:53:30 vasta tsitaadiga

SeaSonic officially recommends using a hair dryer to bend your RTX 4090 power cables before installing
https://www.tomshardware.com/pc-components/power-supplies/seasonic-officially-recommends-using-a-hair-dryer-to-bend-your-rtx-4090-power-cables-before-installing

_________________
Emotsionaalne suruja
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ramones
HV veteran
Ramones

liitunud: 09.07.2004




sõnum 26.12.2023 14:42:40 vasta tsitaadiga

Keegi Seasonicu PR osakonnast lasi ennast täis selle uudise peale ja korjas info kähku kodulehelt maha.
Soovitus fööni kasutamiseks on nüüd kadunud: https://knowledge.seasonic.com/article/72-psu-recommendations-for-nvidia-rtx-4000-cards
Kommentaarid: 75 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2023 16:22:19 vasta tsitaadiga

kaspar737 kirjutas:
Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Ehk siis 40 000 eurose skooda asemel on mõsitlik juure panna ja osta 80 000 maksev audi?
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
UrmoZ
HV Guru
UrmoZ

liitunud: 06.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2023 18:14:04 vasta tsitaadiga

Ramones kirjutas:
Keegi Seasonicu PR osakonnast lasi ennast täis selle uudise peale ja korjas info kähku kodulehelt maha.
Soovitus fööni kasutamiseks on nüüd kadunud: https://knowledge.seasonic.com/article/72-psu-recommendations-for-nvidia-rtx-4000-cards

Iseenesest oli praktiline soovitus - aitab juhtmete insulatsiooni kergemini painutada ja vähendada stressi ühendusele. Min kauguse soovitusi peaks jälgima nii või naa.

_________________
Amazon - will not buy!
Kommentaarid: 205 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 26.12.2023 22:42:36 vasta tsitaadiga

UrmoZ kirjutas:
Ramones kirjutas:
Keegi Seasonicu PR osakonnast lasi ennast täis selle uudise peale ja korjas info kähku kodulehelt maha.
Soovitus fööni kasutamiseks on nüüd kadunud: https://knowledge.seasonic.com/article/72-psu-recommendations-for-nvidia-rtx-4000-cards

Iseenesest oli praktiline soovitus - aitab juhtmete insulatsiooni kergemini painutada ja vähendada stressi ühendusele. Min kauguse soovitusi peaks jälgima nii või naa.
ma pigem pakuks, et juhtmed ise painduvad paremini, see isolatsioon nüüd vaevalt nii jäik on. muus osas küll jah.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 29.12.2023 11:13:51 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.12.2023 20:06:17 vasta tsitaadiga

SirAskAlot kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.

See on üks mõõtühik. Kvaliteedist võid rääkida Nvidia foorumis. See siin on ikkagi HinnaVaatluse foorum mis tähendab, et hind loeb.
Pealegi kui inimene käib välja juba 1200€, siis on usutav, et ta leiab lisaraha 4090 jaoks mitte ei hakka leppima kaardiga mis pole isegi kiiruselt teine (4080S peaks seda küll muutma).
Pole juhus, et 4080 on läbi aegade kõige kehvemini müüv 80 klassi kaaart. Nvidia arvab, et 256bit 16GB kaardi eest mis ei kasuta isegi 102 kivi on ok küsida 1200.
Selle raha eest peals see olema 320bit 20GB ja kasutama 102 kivi. Siis võiks öelda, et see õigustab oma olemasolu.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 30.12.2023 10:44:55 vasta tsitaadiga

SirAskAlot kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.


Mismõttes ei ole? icon_rolleyes.gif Vaikimisi on juba inimestele selge, et mida kallim siis seda parem peaks ju olema?
Me kõik sisemas ikka mõtleme nii ju.
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.12.2023 12:58:09 vasta tsitaadiga

SirAskAlot kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.


Ei nõustu selle väitega kohe üldse.

Hind on mõõtühik nagu iga teine karakteristik ja lisaks kõrgem hind ei võrdu alati parema kvaliteediga.

_________________
/digitaalselt allkirjastatud/
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 30.12.2023 13:45:10 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
SirAskAlot kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.

See on üks mõõtühik. Kvaliteedist võid rääkida Nvidia foorumis. See siin on ikkagi HinnaVaatluse foorum mis tähendab, et hind loeb.
Pealegi kui inimene käib välja juba 1200€, siis on usutav, et ta leiab lisaraha 4090 jaoks mitte ei hakka leppima kaardiga mis pole isegi kiiruselt teine (4080S peaks seda küll muutma).
Pole juhus, et 4080 on läbi aegade kõige kehvemini müüv 80 klassi kaaart. Nvidia arvab, et 256bit 16GB kaardi eest mis ei kasuta isegi 102 kivi on ok küsida 1200.
Selle raha eest peals see olema 320bit 20GB ja kasutama 102 kivi. Siis võiks öelda, et see õigustab oma olemasolu.


Nii juhtub kui inimene ei saa aru mis on kauba väärtus(kas väärtus on siin õige sõna? ma pole majandust õppinud) ja mis asi on kauba kvaliteet.
1. Väide- Hinna muutudes muutub toote kvaliteet.
T. Kui osta sama puuhalg 100 rubla eest või 200 rubla eest. Kas sellest muutub mõni puuhalu parameter või omadus?
Vastus - Ei muutu.
Järelikult. Hind ei mõjuta toote kvaliteeti ja eelpool toodud väide on vale.
Edu kõigile vastupidise tõestamisega. Andke minna poisid.

2. Hind on subjektiivne. Keskmise pensioni saajal ja miljonäril on 100 rubla väärtusest tõenäoliselt väga erinev arusaam. Toote kvaliteet peaks olema teoorias püsiv väärtus ja seda ei saa siduda väärtusega millest igal inimesel on erinevad arusaamad.

Kvaliteedist võid rääkida Nvidia foorumis. Kas sa polnud inimene kes paar posti tagasi halas Nvidia toite kaabli ühenduse kvaliteedi pärast ja mingis teises teemas pidasid paarnädalat tagasi loengu topeltstandarditest? Kui see pole topeltstandardite rakendamine, siis ma olen Mikihiir.

Viilutaja kirjutas:


Mismõttes ei ole? icon_rolleyes.gif Vaikimisi on juba inimestele selge, et mida kallim siis seda parem peaks ju olema?
Me kõik sisemas ikka mõtleme nii ju.

Iroonia ? Või on reklaamiagendid head tööt teinud ?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 30.12.2023 19:08:15 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
SirAskAlot kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
4080 oleks hea kaart kui see oleks maksnud 800. Nvidiale tüüpiliselt on see 1200 ja siis on juba mõistlikum juurde panna ja 4090 võtta.
Andmed näitavad ka, et ega keegi eriti seda ei osta.


Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toodete kvaliteeti.


Mismõttes ei ole? icon_rolleyes.gif Vaikimisi on juba inimestele selge, et mida kallim siis seda parem peaks ju olema?
Me kõik sisemas ikka mõtleme nii ju.


Ma pakun, et Tomorrow soovis öelda kui raha on juba üle 1 kilo välja käia videokaardi eest, siis võiks pigem juba 4090 poole vaadata. Samas hetkel on üldse kõige kehvem aeg osta nvidia kaarte. 4080 hind pole kunagi olnud mõistlik alates reliisist, selles osas on tal õigus kui me vaatame kõike kokku spekke ja perfi. Samas super seeria on tulekul ja 4090 hind läks ka üles ja vahe on veelg isuurem hetkel. See ka põhjus miks ma üldse loobusin ka ise niipea midagi ostmast. Vaatame mida super seeria teeb hindadega.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
c4v6
Kreisi kasutaja
c4v6

liitunud: 15.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.12.2023 19:10:00 vasta tsitaadiga

Ma tegelikult isegi magasin maha 4090 ostu kui nad all olid. Praegu jah, paar sotti kallimad aga usun, et kukub alla tagasi varsti ikka.
Kasutatult üks müüb 1300 euroga hetkel aga ostuarvet ei suuda leida, või siis seda ei ole. Nii kallist kaarti ilma garantiita küll ei taha osta.

_________________
Emotsionaalne suruja
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 31.12.2023 00:11:44 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:


Ma pakun, et Tomorrow soovis öelda kui raha on juba üle 1 kilo välja käia videokaardi eest, siis võiks pigem juba 4090 poole vaadata. Samas hetkel on üldse kõige kehvem aeg osta nvidia kaarte. 4080 hind pole kunagi olnud mõistlik alates reliisist, selles osas on tal õigus kui me vaatame kõike kokku spekke ja perfi. Samas super seeria on tulekul ja 4090 hind läks ka üles ja vahe on veelg isuurem hetkel. See ka põhjus miks ma üldse loobusin ka ise niipea midagi ostmast. Vaatame mida super seeria teeb hindadega.


Tmorrow-i jutt oli vastuseks minu poolt kirjutatud tekstile. See ei olnud küll tsiteeritud, aga on kohe minu posti all ja viimasel lehel keegi teine 4080-st ei rääkinud.
tsitaat:
4080/4090 toite pistik ja kogu ehitus on muidugi porno.Paremat sõna selle triskuse jaoks mul ei ole.
Ma vist ei transpordiks isegi korraliku kinnitusega kaarti arvutis, vaid võtaks selle eelnevalt välja. Kahjuks peab sellega leppima, sest võrdväärset toodet keegi teine ei paku.
Iroonia on veel selles, et kui pistik ja ehitus välja jätta, siis 4080 on ilmselt parim kaart mis mul kunagi arvutis on olnud.


Ma ei näe mingit põhjust miks keegi peaks mu teksti peale hakkama rääkima hinnast või hinna/jõudluse suhtest. Jutt oli eelkõige kaardi ehitusest ja sellega seonduvatest probleemidest.
Äkki peaksid sa hoopis Tomorrow´ile seletama mida ma mõtlesin ?

Nüüd
Hind ei ole mõõtühik millega mõõdetakse toote kvaliteeti. Tõestage mulle ära , et toote hind muudab toote kvaliteeti ja ma olen nõus oma arvamust muutma.
Bordelli võite välja jätta. See läheb teenuse alla ja naisaktivistid saavad pahakseks kui te naisi tooteks nimetate.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 31.12.2023 11:04:47 vasta tsitaadiga

Miks siis igasugu premium mudelite eest tootjad rohkem raha küsivad kui kvaliteet ei muutu..
Kommentaarid: 1007 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 31.12.2023 14:34:25 vasta tsitaadiga

Toote kvaliteeti ei saagi garanteerida toote hind alati. Nvidia uue pistikuga kaardid on hea näide icon_lol.gif
Hinna järgi aga saab hinnata toote kõiki omadusi kokkuvõtlikult. Mulle meeldib HUB lähenemine, arvutatakse välja hinna järgi, kui suur on perfi tõus vs kui kiirelt hind üles läks tootel igas segmendis eraldi.
Lõppkokkuvõttes on ikkagi ostja enda hinnang, kas ta on nõus toote eest seda hinda maksma ja see on seinast seina. Seega üks väheseid viise ongi hinnata perfi per dollar ja kaardi jahutust ning lärmakust sellega seonduvalt.


Winterwind, Võiks jah bemme ja mersusi saada Dacia hinnaga ka, kvaliteet ei oma tähtust mõlevad teevad oma töö ära, mida neilt oodatakse icon_biggrin.gif

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.01.2024 03:15:14 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 01.01.2024 13:42:39 vasta tsitaadiga

Pakun 4080S hind siis 1299$ MSRP? Mina teeks küll nii ja pigistaks gameritelt veelgi nutsu välja, ostavad ikka icon_biggrin.gif
_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Lovelace (AD102/AD103/AD104/AD106/AD107) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 60, 61, 62 ... 65, 66, 67  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.