londiste, Kuskil nägin esialgseid teste. 7-39% löök jõudlusele. Päris 50% ei ole aga siiski tuntav.
Huvitav lihtsalt, et Intelil sellised jõudlusekaod patchidega on. AMD'l pole kuulnud nii suurtest kadudest. Muidugi AMD eelis on ka see, et nende kõige vanem hetke arhitektuur on disainitud circa ~2016 kuigi ma pole kindel kas Zen1 on EOL või mitte.
Tomorrow, toosama viidatud tpu nupuke oligi viitega phoronixi testidele, kust need numbrid pärit. "kuni 50%" oli inteli enda avalduses.
kogu see mikroarhitektuuri tasemel vigade lugu ongi jõudlusele vahel laksu osas valus, sest veast mööda saamiseks on vaja (enamasti) haavatavates olukordades vastavad registrid-mälud tühjaks teha. lisa-(mikro)op ja vajadus uuesti andmeid laadida. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Zonerman, kogu see out of order, speculative execution ja side-channel vulnerabilitite lugu ei ole kuskilt otsast mingid teadlikud nurkade lõikamised. pigem ei ole keegi sellise rünnakuvektori peale isegi tulnud, eriti sel ajal kui need prosed või sõlmed disainitud olid. kehtib ka teiste, mitte ainult inteli kohta.
muuseas, downfall affected prosede list on skylakeliste kari pluss tiger lake. 6-11 gen.
Oh sind naiivi. Kõik see security ja vulnerability teema ongi just optimeerimise ja perfi saamise tagajärg. Kuskilt tuleb järgi anda, varem või hiljem leitakse see üles. Küsimus on ainult selles, kui suur on perf hit, et see kinni lapitakse. Selles osas on see leid ikka korralik.
Siin ongi hea võrrelda, mis tootja ja mudeleid see mõjutas/mõjutab siiani. Üle 5% löök jõudlusele on juba argument. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Oh sind naiivi. Kõik see security ja vulnerability teema ongi just optimeerimise ja perfi saamise tagajärg. Kuskilt tuleb järgi anda, varem või hiljem leitakse see üles. Küsimus on ainult selles, kui suur on perf hit, et see kinni lapitakse. Selles osas on see leid ikka korralik.
väga kõrgelt tasemelt vaadates jah, et out-of-order (ja seonduv speculative execution) on saatanast. aga see oli ja on ka nii räme performance boost, et sellest loobumine ei ole praktikas teema. spectre/meltdowni ajal oli out-of-orderist palju juttu ja kirjutamist aga praktika on, et laiatarbe prosearhitektuurid on pigem jätkuvalt ooo poole liikunud, mitte vastupidi. inteli atomilised ja osa armi coresid tulevad sellega meelde. sama jutt ka smt kohta - turva küljest vaadatuna saatanast.
ettekujutus, et stiilis see gather või vzeroupper instructionid vms neist reast transient vulnerabilitytest eraldivõetuna või isegi plokitasemel on optimeerimise tulemus, on üsna kindlasti vale.
samamoodi on kõver ka ettekujutus jõudluskadudest. see number, mida tarkvaralisest lapist välja võib mõõta, on tuntavalt suurem kui firmwares lapp ja pigem suurusjärk kui mitte rohkem suurem kui probleemi parandamine riistvaralisel tasemel. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
ettekujutus, et stiilis see gather või vzeroupper instructionid vms neist reast transient vulnerabilitytest eraldivõetuna või isegi plokitasemel on optimeerimise tulemus, on üsna kindlasti vale.
samamoodi on kõver ka ettekujutus jõudluskadudest. see number, mida tarkvaralisest lapist välja võib mõõta, on tuntavalt suurem kui firmwares lapp ja pigem suurusjärk kui mitte rohkem suurem kui probleemi parandamine riistvaralisel tasemel.
Downfall, also known as Gather Data Sampling (GDS), is a vulnerability in Intel processors. It is caused bymemory optimization features in Intel processors that unintentionally reveal internal hardware registers to software, allowing untrusted software to access data stored by other programs, which should not normally be accessible. Downfall affects the gather instruction with AVX2 and AVX-512 enabled processors2
Palun loe seda mõttega. Ehk saad aru. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
olafsand, Pildilt ei ole näha mis on max temp koormuse all. 81c @ 7.2W kindlasti täiskoormus ei ole.
Enne delid peale mõtlemist tasuks alustada termopasta vahetusest ja parema jahuti muretsemisest.
olafsand, mis jahutit kasutad, kuda on korpusevcentidega - mitu sisse välja? Lisaks veel see küss, et palju plate volti annab prosele - endal giga plate vaikimisi andis seal 1,3v kuigi kui undervoltisin siis oli täiesti stabiilne 1,150 peal. Osad plated annavad ülemõistuse palju pinget.
Ääremärkusena mainiks, et ise sain deliddises ja CLU vahele toppides miski 5C paremaks ehk mitte kosmos aga see saab väga erinev olla.
Päris lahe on see PresentMon. Proovisin küll AMD peal aga gpu osas toimib isegi üris hästi. AMD cpu tuge ei ole muidugi normaalset veel.
Kui see edasi areneb, siis võib Rivatuneri pensionile saata. Praegu tegelt meeldib isegi see rohkem.
Link _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Auron, 1 sisse ja 1 välja. Mingi custom jahuti mis on pandud evo212 asemele. Oli korras siiani, aga viimane kuu aega on erinevus eriti hulluks läinud tuumade mõistes. Erinevus oli siiani ca 6C külmima ja kuumima vahe ja max oli 71C kuumim. Volt on fix 1.10 nagu pildilt näha. Tehtud on all core OC 4,3 peale.
Estnx, tegid ise või lasid teha? Mul tööriist olemas millega saaks kaane maha, aga ma ei tea mida sinna vahele panna ja kuidas kaas pärast tagasi kinnitada (millega pigem tegelikult).
Tomorrow, 81c ongi max koormuse all sellel ühel tuumal. Pilt on tehtud peale CB23 testi lõppu.
Panen pildi ka vahetult enne testi lõppu kui koormus veel 100% on. Täna pn toas veidi jahedam ja päris 81C ei tulnud hetkel, aga ikkagi erinevus tuumade tempis korralik kahjuks.
Aga isegi seda mitte arvestades oled kaugel alla Tj Max seega mina ei näe mingit mõtet deliddimisel. ~80c on täiesti tavaline temp. Ma saaks aru, et uuematel prosedel on 100c, siis tõesti on sellel mõtet, et saada temp alla aga 80c pärast ei vaevuks.
Parem investeeri see aeg ja raha uude platvormi. Saad kiirema süsteemi.
Tomorrow, mul on bios sätetes kriitiline temp piir sisse lülitatud ja see on 82C (ei saa muuta väärtust). Võin ka välja lülitada, aga kas üle 82C minek liiga ei tee sellele cpu-le siis? Ja häirib, et kahe tuuma temp erinevus on 10C...
Tavaliselt on normaalne tuumade erinevus 3-5C.
10C on palju ja tavaliselt, kas jahutus halvasti peal või IHS kontkat prosega halb.
4790 seerial oli see suht tavaline probleem.
Üle 95C ei ole soovitatav minna.
100-105C peaks prose juba thermalthrotlema.
olafsand kirjutas:
Tomorrow, mul on bios sätetes kriitiline temp piir sisse lülitatud ja see on 82C (ei saa muuta väärtust). Võin ka välja lülitada, aga kas üle 82C minek liiga ei tee sellele cpu-le siis? Ja häirib, et kahe tuuma temp erinevus on 10C...
_________________ Ei ole nii lolli inimest, kes ei oskaks teist õpetada.
Estnx, kuna mul bios sees on see 82C kaitse sisse lülitatud, siis sellest üle minnes läheb PC rebooti.
Keegi siin kirjutas (aga nüüdseks kustutas ) soovituse platvormi uuendada...täiesti nõus olen. Aga mul iselooomus loll omadus, et tahaks siis kõige uuemat ja vingemat sel juhul juba. Aga siis eelarve kisub ulmesse minema...nii Inteli kui ka AMD puhul. Isegi iis kui vahetusse läheks MB, RAM ja CPU ja muu jätaks vanast süsteemist alles
Kõige odavam LGA1700 plaat + ram + 13100F on mingi 200 euro lugu ja toimetab igas asendis paremini kui see vanakooli jõhkard. Boonuseks saab mingi paarkümbise jahutusega üsna hääletu masina teha.
Kõige odavam LGA1700 plaat + ram + 13100F on mingi 200 euro lugu ja toimetab igas asendis paremini kui see vanakooli jõhkard. Boonuseks saab mingi paarkümbise jahutusega üsna hääletu masina teha.
~340€ eest saab välismaalt odava AM5 kah mida saab uuendada tulevikus:
Tomorrow, pole kursis aga kas A- seeria plate peal miskit r7/9 8000MHz mäludega stabiilseks jääb? Budget buildiks kärab küll, aga kui jutt käib kõige viimase peale uuendamises tulevikus....
Kõige odavam LGA1700 plaat + ram + 13100F on mingi 200 euro lugu ja toimetab igas asendis paremini kui see vanakooli jõhkard. Boonuseks saab mingi paarkümbise jahutusega üsna hääletu masina teha.
~340€ eest saab välismaalt odava AM5 kah mida saab uuendada tulevikus:
Väike kõrvalmärkus, võiks soovitada "+" mudelit kui üldse sellist isendit, kuna see ilma "+" ei uuenda arvatavasti kuhugi (vrm olematu ja radiaator puudub).
Odavalt saab kätte aga sinna ka see kõik jääb. ASRock A620M-HDV/M.2+ kannatab arvatavasti 7800x3d, kuna VRM limiteeritud 90W (elektriliselt).
HUB vist tegi ka ülevaate antud "+" mudeli kohta ja midagi sealt positiivset polnud ehk ventilaator tasuks VRM suunata.
i3 kombodega AM5 ei suuda konkureerida, AM4 selleks.
Tomorrow, pole kursis aga kas A- seeria plate peal miskit r7/9 8000MHz mäludega stabiilseks jääb? Budget buildiks kärab küll, aga kui jutt käib kõige viimase peale uuendamises tulevikus....
No siis loomulikult mõistlikum 50€ juurde panna B650 plate eest. Lihtsalt tavaliselt läheb siis ka hind käest ära, kuna 50 plate eest juurde, 100 prose eest juurde, 50 RAM eest juurde ja ongi 500 täis juba.
Selles osas nõustun, et plate on mõistlikum kohe korralik osta. RAM ja prose on hiljem lihtsam uuendada kui hakata tervet platet kastist välja kiskuma koos RAM ja prose ümbertõstmisega mis tuleb teha niikuinii.
terric, See on hea märkus jah. HUB ikka viitsib neid testida kuigi olulised on ka see kuidas plaat käitub mälude treenimisega ja kui kiiresti käivitub. Mitte ainult VRM. Enamus AM5 platedel on VRM mis võimaldab kenasti isegi 7950X jooksutada. Kõrgema otsa omadel koguni nii hea, et seal poleks radikaid vajagi.
Hinna poolest selge see, et AM5 ei suuda AM4'ga konkureerida. AM5 eelis on uuendatavus. LGA1700 peaks saama see aasta veel viimase ja kolmanda seeria aga siis on ka sellega kõik. AM4 oli juba varem õhtul.
Sõltub muidugi kui oluline uuendatavus kellegi jaoks on. On neid kes ostavad korra ja kasutavad 5-10 aastat. Neile on see täiesti ebaoluline. On neid kes uuendavad iga aasta ja siis on ülejäänud kes uuendavad siis kui on põhjus/vajadus või kui platvorm saab oma viimase ja parima prose.
ettekujutus, et stiilis see gather või vzeroupper instructionid vms neist reast transient vulnerabilitytest eraldivõetuna või isegi plokitasemel on optimeerimise tulemus, on üsna kindlasti vale.
samamoodi on kõver ka ettekujutus jõudluskadudest. see number, mida tarkvaralisest lapist välja võib mõõta, on tuntavalt suurem kui firmwares lapp ja pigem suurusjärk kui mitte rohkem suurem kui probleemi parandamine riistvaralisel tasemel.
Downfall, also known as Gather Data Sampling (GDS), is a vulnerability in Intel processors. It is caused bymemory optimization features in Intel processors that unintentionally reveal internal hardware registers to software, allowing untrusted software to access data stored by other programs, which should not normally be accessible. Downfall affects the gather instruction with AVX2 and AVX-512 enabled processors2
Palun loe seda mõttega. Ehk saad aru.
Mul ka mulje jäänud, et Inteli tõsisemate lekete taga oli nende spekulatiivse work-processi lubamine suutlikkuse tõstmiseks. _________________
denis28, undervoltida saab muhedalt. Eks siin peavad plate tootjad ka peeglisse vaatama - see vaikimisi ikka ülemõistuse pinge andmine on tegelt juba vana teema. Eriti hulluks läks siis kui osad platetootjad mingit performance mõudi by default sees hoidsid, et nende plate tunduks nö. parem kui konkurentide oma.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
